Religions du monde :: forum religion

Pierre77 a écrit :Un mensonge se répand malheusement chez les chrétiens (comme nous) et musulmans, Beaucoup de prêtres, pasteurs ou imam affirment que la loi moise est abolie, ce qui est totalement faux. Aucun prophète n'a enseigné que la loi de moise est abolie, selon le livre du Deuteronome et les psaumes de David, la loi de moise est une loi éternelle (qui ne sera jamais abolie) d'où celui qui abolie un seul commandement dans cette loi est un faux prophète, ci-dessous le verset :

Mathieu 5:17-19 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Psaumes 119:151-152 Tu es proche, ô Eternel! Et tous tes commandements sont la vérité. Dès longtemps je sais par tes préceptes Que tu les as établis pour toujours.

Deuteronome 13: 1-5 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme. Vous irez après l'Eternel, votre Dieu, et vous le craindrez; vous observerez ses commandements, vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui. Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Eternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Egypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Eternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.


Dans Mathieu 5:17-19 Jésus nous dit qu'il n'est pas venu pour abolir la loi de moise d'où la loi n'est pas aboli !
Dans le Psaume 119 entièrement réservé à la loi de moise, au verset 151-152, David nous dit que les commandements de la loi de moise ont été établis pour toujours (ne seront jamais abolis)

Dans le deuteronome 13, Moise dit que le faux prophète est seulement celui qui détourne les gens de la voie (suivre les commandements de la loi de moise).

En islam selon le coran dit, qu'Allah sauvera uniquement ceux qui suivent jésus jusqu'au jour de la résurrection or Jésus a enseigné (confirmer) la thora selon le coran d'où la thora est toujours valable frères musulmans :

Sourate 3: 55-56 (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez. Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.


Sourate 5: 46 Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux

Frères chrétiens et musulmans, la loi de moise n'est pas abolie et ne sera jamais abolie; " Le sabbat, La circoncision L'interdiction du porc et des fruits de mer, Les nouvelles lunes, Les fêtes juives (Paques, Pentecote, Tabernacle)... sont toujours en vigueur ".

La circoncision, c'est l'erreur de Dieu. soit avant, soit après,
Le porc: on n'élève pas des pourceaux pour en faire autre chose que des porcs, ne lit pas seulement ce qu'il te plait.
il vaut mieux que se soit des ciels qui s'assemble

avant de comprendre les lois, il faut comprendre le lieu et la matière

prenons le fils et le buisson (ce que la Bible en dit:


22.13
Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils.

on reconnaît le buisSON au son, et le feu avec les f
le fils c'est du feu et en partie du son
le mot oFFrit est fait de feu
le béLIE n'est pas un mouton c'est lié à la mémoire du b
holocauste c'est tous les o et AU comme mémoire à d'autres o

3.2
L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.
3.3
Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point.
3.4
L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici!



33.16
Les meilleurs produits de la terre et de ce qu'elle renferme. Que la grâce de celui qui apparut dans le buisson Vienne sur la tête de Joseph, Sur le sommet de la tête du prince de ses frères!

ce qu'il ENFERme c'est le futur ENFER du Coran
La priSON c'est un son qui est pris.


9.12
Et les arbres dirent à la vigne: Viens, toi, règne sur nous.
9.13
Mais la vigne leur répondit: Renoncerais-je à mon vin, qui réjouit Dieu et les hommes, pour aller planer sur les arbres?
9.14
Alors tous les arbres dirent au buisson d'épines: Viens, toi, règne sur nous.
9.15
Et le buisson d'épines répondit aux arbres: Si c'est de bonne foi que vous voulez m'oindre pour votre roi, venez, réfugiez-vous sous mon ombrage; sinon, un feu sortira du buisson d'épines, et dévorera les cèdres du Liban.

il s'agit du pépin du raisin qui possède le savoir des vies (naissance d'un sujet) addition à la grappe, et multiplier par la vigne souvent à coter de la figue dans les textes pour ces pépins directement visible
cela fait le vin, ce vin fera le diVIN le deVIN les diVINités qui seront Dieu Vous et Nous

un buiSON qui parle c'est normal puisqu'il est fait de son (des ondes)

Sourate le femmes :

160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,


161. et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils mangent illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Franchement, si la loi de Moïse est toujours d'actualité, je préfère devenir mohamadien, il y a moins d'interdits et plus de facilités au quotidien !

Malheureusement pour toi la Thora est toujours d'actualité car cette loi est perpétuelle, aucun vrai prophète ne peut changer cette loi tant que la terre subsistera. De plus nous devons agir selon la volonté de Dieu et non faire ce qui nous arrange ou ce qu'on trouve facile :

Esaie 8:20 A la loi (Thora) et au témoignage! Si l'on ne parle pas ainsi, Il n'y aura point d'aurore pour le peuple

Esaie 30:1 Malheur, dit l'Eternel, aux enfants rebelles, Qui prennent des résolutions sans moi, Et qui font des alliances sans ma volonté, Pour accumuler péché sur péché!

Sourate 33:36 Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.

De plus l'islam est plus dur à pratiquer que la Thora, l'islam c'est pratiquement de l'esclavage religieux, on prie obligatoirement 5 fois par jour avec des ablutions à n'en point finir,...

Pierre, disant à un policier, comment s'habiller

Arké a écrit : Franchement, si la loi de Moïse est toujours d'actualité, je préfère devenir mohamadien, il y a moins d'interdits et plus de facilités au quotidien !

L'islam est une religion du juste milieu

Il serait bon d'ouvrir un sous forum Judéo-Nazarien ou Judéo-Chrétien avec Pierre77 comme modérateur , comme ça ceux pour la Loi et Christ vont la bas et c'est réglé lol

Pierre77 a écrit :Malheureusement pour toi la Thora est toujours d'actualité car cette loi est perpétuelle, aucun vrai prophète ne peut changer cette loi tant que la terre subsistera. De plus nous devons agir selon la volonté de Dieu et non faire ce qui nous arrange ou ce qu'on trouve facile :

Esaie 8:20 A la loi (Thora) et au témoignage! Si l'on ne parle pas ainsi, Il n'y aura point d'aurore pour le peuple

Esaie 30:1 Malheur, dit l'Eternel, aux enfants rebelles, Qui prennent des résolutions sans moi, Et qui font des alliances sans ma volonté, Pour accumuler péché sur péché!

Sourate 33:36 Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.

De plus l'islam est plus dur à pratiquer que la Thora, l'islam c'est pratiquement de l'esclavage religieux, on prie obligatoirement 5 fois par jour avec des ablutions à n'en point finir,...

Révélation
3.3
Rappelle-toi donc comment tu as reçu et entendu, et garde et repens-toi. Si tu ne veilles pas, je viendrai comme un voleur, et tu ne sauras pas à quelle heure je viendrai sur toi.

la superstition ne devrais pas prendre le dessus !

De toute façon si y a un truc que je ne lâcherais jamais, c'est ma tartine beurrée avec les crevettes roses !
Donc je préfère les 5 prières et mes crevettes !

Arké a écrit :Sourate le femmes :

160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,

161. et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils mangent illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Franchement, si la loi de Moïse est toujours d'actualité, je préfère devenir mohamadien, il y a moins d'interdits et plus de facilités au quotidien !

Il y a plus d'interdits puisque les bonnes nourritures sont rendu illicites
Quant aux prêts sans intérêts c'est une illusion; montre-moi une banque islamique qui me preterait sans intérêts, j'y vais de suite emprunter 1 millions d'euros; c'est juste la terminologie qui change, on remplace le mot interets par autre chose

Le coran fait clairement des affirmations qui ne sont pas justes sur les interdits alimentaire juifs. Dans le coran, Allah dit qu'il a interdit aux juifs les bonnes nourritures (Aliments impures du lévitique 11 hormis le porc) à cause de leur désobéissance, ce qui stipule que dans la Thora originale ces aliments étaient permis, ce qui est faux puisque dans la bible, Dieu dit dans la Thora que les aliments (lièvres, fruits de mer,...) devenus licites aux musulmans sont des choses abominables :

Sourate 6: 146 Aux Juifs, Nous avons interdit toute bête à ongle unique . Des bovins et des ovins, Nous leurs avons interdit les graisses, sauf ce que portent leur dos, leurs entrailles, ou ce qui est mêlé à l'os. Ainsi les avons-Nous punis pour leur rébellion. Et Nous sommes bien véridiques.

Lévitique 11:4-12 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas le daman, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs. Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux. Vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles, et qui sont dans les eaux, soit dans les mers, soit dans les rivières. Mais vous aurez en abomination tous ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles, parmi tout ce qui se meut dans les eaux et tout ce qui est vivant dans les eaux, soit dans les mers, soit dans les rivières. Vous les aurez en abomination, vous ne mangerez pas de leur chair, et vous aurez en abomination leurs corps morts. Vous aurez en abomination tous ceux qui, dans les eaux, n'ont pas des nageoires et des écailles.

eric121 a écrit : Il y a plus d'interdits puisque les bonnes nourritures sont rendu illicites
Quant aux prêts sans intérêts c'est une illusion; montre-moi une banque islamique qui me preterait sans intérêts, j'y vais de suite emprunter 1 millions d'euros; c'est juste la terminologie qui change, on remplace le mot interets par autre chose

C'est sûr que vu les prix actuels, acheter une maison sans faire de crédit à intérêt est impossible.
La solution c'est la location.

Le seul intérêt que je trouve honnête, c'est le taux d'inflation qu'il faut répercuter.

Arké a écrit :Sourate le femmes :

160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,


161. et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils mangent illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Franchement, si la loi de Moïse est toujours d'actualité, je préfère devenir mohamadien, il y a moins d'interdits et plus de facilités au quotidien !

le méCREAnt n'est qu'une autre forme de sa CREAtion il est le produit de son écriture il est celui qui active le Feu c'est un combustible théorique,

un Dieu rancunier pour l'éternité, ne nous apprend rien, mais la description d'une énergie serait vraiment plus intelligente, et bien plus utile pour sauvé notre planète.

Allah le Dieu du coran est toujours entrain d'accusé les juifs et les maudire à tous bout de champ, certains musulmans dans leur rêverie disent même que Dieu a rejeté totalement israel pour les privilégier eux les musulmans. En tout cas dans la bible, Dieu a dit clairement qu'il ne rejettera jamais totalement Israël malgré leurs péchés :

Sourate 4:160-161 C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde, et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils mangent illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Sourate 5:12-13 Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" ! Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé . Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

Jéremie 31:35-37 Ainsi parle l'Eternel, qui a fait le soleil pour éclairer le jour, Qui a destiné la lune et les étoiles à éclairer la nuit, Qui soulève la mer et fait mugir ses flots, Lui dont le nom est l'Eternel des armées: Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit l'Eternel, La race d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi. Ainsi parle l'Eternel: Si les cieux en haut peuvent être mesurés, Si les fondements de la terre en bas peuvent être sondés, Alors je rejetterai toute la race d'Israël, A cause de tout ce qu'ils ont fait, dit l'Eternel.

Ezéchiel 21

21.1
(21:6) Et la parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots:
21.2
(21:7) Fils de l'homme, tourne ta face vers Jérusalem, Et parle contre les lieux saints! Prophétise contre le pays d'Israël!
21.3
(21:8) Tu diras au pays d'Israël: Ainsi parle l'Éternel: Voici, j'en veux à toi, Je tirerai mon épée de son fourreau, Et j'exterminerai du milieu de toi le juste et le méchant.
21.4
(21:9) Parce que je veux exterminer du milieu de toi le juste et le méchant, Mon épée sortira de son fourreau, Pour frapper toute chair, Du midi au septentrion.
21.5
(21:10) Et toute chair saura Que moi, l'Éternel, j'ai tiré mon épée de son fourreau. Elle n'y rentrera plus.

" Arké " Allah déteste les juifs, à cause du coran la majorité des musulmans détestent les juifs. Tout comme le diable, Allah suscite la haine et l'inimité à vie entre le juifs.

Sourate 5:91 Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?

Sourate 5:64 Et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre.


Psaume 89: 31-34 S'ils violent mes préceptes Et n'observent pas mes commandements, Je punirai de la verge leurs transgressions, Et par des coups leurs iniquités; Mais je ne lui retirerai point ma bonté Et je ne trahirai pas ma fidélité, Je ne violerai point mon alliance Et je ne changerai pas ce qui est sorti de mes lèvres.