Re: Le personnage
Posté : 11 nov.22, 03:30
Si justement !SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 02:58 Se mentir à soi-même devant Dieu en vivant en Christ ? impossible portée de certains jugements faits "sans savoir".
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Si justement !SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 02:58 Se mentir à soi-même devant Dieu en vivant en Christ ? impossible portée de certains jugements faits "sans savoir".
Oui, je l'ai remarqué aussi tout comme j'ai beaucoup apprécié son message adressé à Lafrisée, qui contenait beaucoup d'humanité. Son personnage semble évoluer dans le bon sens, et ça fait plaisir.SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 02:58 puissiez-vous en prendre conscience, comme Semperius a pris conscience de la portée de certains jugements faits "sans savoir".
Magnifique paragraphe ! J'aurais voulu écrire la même chose, mot pour mot.SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 02:58 Se mentir à soi-même devant Dieu en vivant en Christ ? impossible, de plus, si c'était possible, cela ferait de l'Esprit de Christ un menteur lui-même, puisque c'est par cet Esprit que nous pensons et parlons, lorsque nous sommes parvenus à devenir un seul Esprit avec lui, l'un dans l'autre, un, Christ est alors notre soi-même, et nous y parvenons en s'attachant au Seigneur, comme Paul l'a écrit.
Tu te contredis, encore.SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 00:27 Tous les être humains de la terre ont la vie éternelle qui vient de Dieu en naissant au monde
...
, morts spirituellement, puisque c'est le mental du personnage qui tient le gouvernail
... tous ceux qui ne l'ont pas reçu n'ont donc pas la vie.
Sauf que Paul dit cela à des chrétiens, c'est à dire des personnes qui ont la vie éternelle parcequ'elles ont cru en Jésus-Christ.SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 00:27 Quand je parle du personnage, tu peux l'assimiler à ce que dit Paul quand il parle de l'homme ancien, l'homme qui vit selon la chair, qui doit donc se dépouiller s'en débarrassant, de l'homme ancien pour revêtir l'homme nouveau et vivre ainsi en nouveauté de vie, selon l'Esprit de Christ et non selon la chair.
Mais je comprends très bine ce que dit Paul.SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 00:27 "Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie. Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes œuvres, que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions".
Vous avez tout dans l'Evangile, tout est expliqué.
Je ne peux pas expliquer mieux que Paul, si tu ne comprends pas, le problème vient de toi et non de ceux qui t'expliquent.
Lafrisée, je ne peux pas croire que quelqu'un ayant un tel regard sur soi-même, une telle humilité, ne puisse être l'objet de l'amour divin. J'ai lu ton message depuis l'espace de mon cœur et j'en ai été ému jusqu'aux larmes. Je n'ose même pas commenter ce que tu as écrit, c'est comme un vase si fragile qu'on aurait peur de le briser juste en le touchant. Ces vases-là sont les plus précieux, Lafrisée. Je te souhaite de tout mon cœur d'accéder aux merveilles du Seigneur intérieur, l'Esprit de Christ en toi. Contrairement à ce que tu écrivais, tu n'es pas du tout loin de nous. Tout est déjà là, en toi, si proche, et c'est seulement que tu ne l'as pas encore dévoilé.lafrisée a écrit : ↑11 nov.22, 00:03 Oui, je pense que tu dois avoir raison, mais je ne l'ai pas expérimenté moi-même, je suis loin de vous ! je dis juste mes ressentis et mes compréhensions, que je sais transitoires et incomplètes ; pour le moment c'est mon analyse, avec les limitations et les maladresses que j'ai.
Je suis encore touchée par les reproches des autres, même ceux que je sais infondés, c'est pour cela que je les fuis, d'ailleurs. J'arrive à les absorber mais très lentement, il me faut du temps et une ou plusieurs nuits pour récupérer, et je me sens blessée profondément, alors même que je sais que je ne devrais pas.
Il me manque l'amour de Dieu, autrefois j'avais une foi débordante et pleine d'amour à en pleurer, c'était doux et réconfortant ; ma foi actuelle est en sommeil, toujours là vivante car elle ne pourra plus s'éteindre, mais un voile est passé dessus, je sais (ou je crois comprendre ) que Dieu veut que je sois heureuse et que j'arrête de pleurer en priant, c'est pour cela, je pense (c'est mon hypothèse) qu'il m'empêche d'avoir la foi débordante que j'avais autrefois ; il voudrait une foi joyeuse, et pour le moment j'en suis incapable.
On attend que tu nous le décrive, bien sûr !SophiaSofia a écrit : ↑10 nov.22, 22:54 ce matin, j'ai vu de mes yeux vu, dans une vision extraordinaire, je l'ai "vu" s'asseoir sur le trône de sa propre gloire,...et je peux dire ce jour que c'est la connaissance mise en pleine lumière : vue après avoir cru, ...Je suis encore troublée par ce que j'ai vu, si puissant, si fort tant sa lumière était resplendissante, que tout ce que je suis s'est trouvé ébranlé d'une manière phénoménale,
Je te laisse faire ton petit bonhomme de chemin mais en t'avertissant que tu te trompes sur ton compte du fait que pour être considéré comme "vivante en Christ" il faut savoir intrinsèquement en quoi consiste le remerciement, la reconnaissance envers Jésus, d'avoir donné sa Vie pour notre Salut. Si tu dis que Jésus a donné sa Vie pour toi, il faut pouvoir être curieuse de savoir comment par sa mort Jésus a pu te sauver, mais si tu n'es pas curieuse de le savoir, c'est comme du désintéressement de ta part.SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 03:12 ça, c'est un énorme mensonge Prisca : je n'ai jamais cherché à attirer à moi quiconque ici comme ailleurs, j'ai toujours dit que seul Jésus-Christ sauve et c'est toujours vers lui que j'ai poussé, pousse et pousserai encore les participants.
Si je comprends bien RonronLaDouceur, tu juges de notre crédulité, de notre manque de discernement sans connaître l'histoire ?ronronladouceur a écrit : ↑11 nov.22, 03:25 Pourquoi Ananias et Saphira mentent-ils?
Et c'est l'esprit saint, dieu lui-même, Jésus, en d'autres mots la trinité présente qui leur réglerait leur compte?
Mais par les mains de qui?
Non mais, c'est qui ce dieu trine qui, encore une fois, ne sait pas lire le fond du coeur de l'homme et ne saurait même pas pardonner la faute? Tout ne serait donc justifié qu'en agitant le joker dieu?
Bon sang, ce que l'excès de crédulité occulte le discernement!
Faut juste pas juste tout croire les yeux fermés... Un peu beaucoup pousser le bouchon que d'interpréter ceci comme l'œuvre de l'Esprit Saint...
Pas du tout... Je parle de ce qui motive ces personnes...Enfin, tu parles de lire au fond du coeur mais parce que tu crois que la personne qui fait le mal à un moment avait ce mal inscrit au fond du coeur avant ?
Pas de chance pour d'Ananias et Saphira qui n'ont pas eu le temps de se repentir... Tout ça pour des sesterces? Passés où, au fait? Et nous voilà, quant à y être, face au péché contre l'Esprit Saint...Dans ce cas, le libre arbitre n'existerait pas et la possibilité de rémission non plus. Au contraire, dans la Bible on voit de nombreux cas de personnes ayant commis le mal et revenant à des meilleures intentions ou le contraire.
Mais où lis-tu que l'Esprit Saint les a tués ?ronronladouceur a écrit : ↑11 nov.22, 06:31Quant à cet Esprit Saint qui tuerait, c'est du plus haut illogisme, pour ne pas dire du plus haut péché contre l'Esprit Saint...
Pas de soucis, d'autant plus que finalement il y avait seulement un malentendu. Chez les éveillés issus du christianisme, l'histoire d'Ananias et Saphira fait l'objet d'une interprétation totalement différente des autres chrétiens.
J'm'interroge a écrit : ↑11 nov.22, 07:24 Vous êtes qui Monsieur ? - Je suis le Soi. - Qui ? - Le Soi impersonnel ? - Ok, vous n'êtes personne alors.. Aurevoir Monsieur.
Je n'ai pas écrit ce que vous citez tel que vous le citez en le coupant, j'ai écrit ceci :
Ajouté 8 minutes 58 secondes après :SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 02:58 Se mentir à soi-même devant Dieu en vivant en Christ ? impossible, de plus, si c'était possible, cela ferait de l'Esprit de Christ un menteur lui-même, puisque c'est par cet Esprit que nous pensons et parlons, lorsque nous sommes parvenus à devenir un seul Esprit avec lui, l'un dans l'autre, un, Christ est alors notre soi-même, et nous y parvenons en s'attachant au Seigneur, comme Paul l'a écrit.
Comme lui-même Jésus, parlait selon ce qu'il entendait du Père, nous parlons selon ce que nous entendons du Fils et ce qu'il nous dit vient du Père.
Que vous le croyez ou non n'y changera rien pour notre part, que vous nous jugiez fou alors que Dieu nous a jugés sages, c'est porter un jugement contre le propre jugement de Dieu, puissiez-vous en prendre conscience, comme Semperius a pris conscience de la portée de certains jugements faits "sans savoir".
C'est écrit dans les actes des apôtres, chapitre 5.ronronladouceur a écrit : ↑11 nov.22, 03:25 Pourquoi Ananias et Saphira mentent-ils?
Et c'est l'esprit saint, dieu lui-même, Jésus, en d'autres mots la trinité présente qui leur réglerait leur compte?
Mais par les mains de qui?
Non mais, c'est qui ce dieu trine qui, encore une fois, ne sait pas lire le fond du coeur de l'homme et ne saurait même pas pardonner la faute? Tout ne serait donc justifié qu'en agitant le joker dieu?
Bon sang, ce que l'excès de crédulité occulte le discernement!
Gadou, je ne peux pas répondre à quelqu'un qui ne retient pas la totalité de ce que je lui ai répondu, mais en occulte une bonne partie la coupant, pour répondre ensuite : tu te contredis encore. Si tu gardes l'entièreté du message, tu verras que non, je ne me contredis pas, premier point.gadou_bis a écrit : ↑11 nov.22, 04:05 Tu te contredis, encore.
Sauf que Paul dit cela à des chrétiens, c'est à dire des personnes qui ont la vie éternelle parcequ'elles ont cru en Jésus-Christ.
Je rapplle le passage:
Mais vous n'avez pas ainsi appris le Christ, 21 si du moins vous l'avez entendu et avez été instruits en lui selon que la vérité est en Jésus: 22 c'est-à-dire, pour ce qui est de la conversation précédente, d'avoir dépouillé le vieil homme qui se corrompt selon les convoitises trompeuses, 23 et d'être renouvelés dans l'esprit de votre entendement, 24 et d'avoir revêtu le nouvel homme, créé selon Dieu, en justice et sainteté de la vérité.
Mais je comprends très bine ce que dit Paul.
Il ne dit pas la même chose que toi.
Il dit qu'en premier lieu il faut venir à Christ pour recevoir la vie, et ensuite on peut se dépouiller du vieil homme.
Dans ton expérience tu as d'abord cru en Jésus, n'est-ce pas ?
Merci mon frère bien-aimé, je suis infiniment heureuse aussi de l'avoir vécu, oui, je le constate aussi ce décalage : les réponses précèdent les questions, ce qui fait que nous n'avons pas besoin de poser de questions. Concernant les choses que tu n'as pas saisies, il s'agit peut-être du passage de Paul que j'ai cité, un passage qui me demeurait mystérieux mais je savais d'avance que j'aurais la réponse, celui-ci "Lorsque Christ aura vaincu le dernier ennemi, la mort, Il remettra le Royaume à celui qui est Dieu et Père". Car j'avais beau savoir qu'il n'y avait qu'un seul Dieu en personne, je ne parvenais pas à visualiser ce passage précis, y voyant deux personnes (vision que j'effaçais donc aussitôt puisque c'est impossible), alors qu'en vérité, d'où la question que je lui ai posée, c'est une seule et même : Jésus, existant en forme de Dieu avant la fondation du monde (d'où le terme d'Ancien des jours qu'il a employé), qui se dépouille lui-même et prend une forme de serviteur pour venir parmi nous en simple et vrai homme, puis Jésus revêtu à nouveau de la gloire qu'il avait auprès du Père avant que le monde soit et avant qu'il ne se dépouille lui-même. Tout en gardant à l'esprit bien entendu que Dieu est Esprit, ainsi Jésus (le commencement et la fin) à la droite de Dieu, c'est Jésus à la droite de la gloire de Dieu, le Saint Esprit (sans commencement ni fin) dans laquelle il entre dans la vision qu'il m'a montré : Il est la Majesté Divine en personne. Sont alors à sa droite et à sa gauche, ses élus, selon le rang qui leur a été attribué. Pour cette raison, nous pouvons lire dans le livre de l'Apocalypse : le trône de Dieu et de l'Agneau, un seul trône, le sien, même trône pour les siens (qu'est le ciel).gzabirji a écrit : ↑11 nov.22, 04:33 Ma sœur bien-aimée Sophia, je reviens un instant sur ton témoignage de ce matin : wow !! Tu as vécu une expérience incroyable ! Un cadeau merveilleux que tu conserveras toujours en ton cœur. Je suis très heureux que tu aies vécu ça. J'ai bien aimé ta petite remarque sur le fait que tu reçoives des réponses avant même de poser les questions, c'est ce que je disais à Dragon en écrivant "les réponses précèdent les questions".
Sinon, effectivement il y a des petites choses que je n'ai pas bien saisies, mais je lirai à nouveau ton témoignage dans pas longtemps, pour voir si ça s'éclaire.
Même si je n'ai jamais vécu une expérience aussi spectaculaire que la tienne, je me suis reconnu dans la manière dont tu t'exprimes. Je connais moi aussi ce "flot" qui déborde du cœur, et qui donne envie de louer le Seigneur qui est venu habiter en nous. Quelle belle "sensation", n'est-ce pas ? Quelle paix profonde ... Et cet amour qui nous envahit...
Je suis très heureux que tu expérimentes ces choses divines, ma sœur. J'en suis vraiment heureux. Tu es la bien-aimée du Seigneur.
Ajouté 18 minutes 53 secondes après :
Lafrisée, je ne peux pas croire que quelqu'un ayant un tel regard sur soi-même, une telle humilité, ne puisse être l'objet de l'amour divin. J'ai lu ton message depuis l'espace de mon cœur et j'en ai été ému jusqu'aux larmes. Je n'ose même pas commenter ce que tu as écrit, c'est comme un vase si fragile qu'on aurait peur de le briser juste en le touchant. Ces vases-là sont les plus précieux, Lafrisée. Je te souhaite de tout mon cœur d'accéder aux merveilles du Seigneur intérieur, l'Esprit de Christ en toi. Contrairement à ce que tu écrivais, tu n'es pas du tout loin de nous. Tout est déjà là, en toi, si proche, et c'est seulement que tu ne l'as pas encore dévoilé.
Je t'adresse tout mon amour chrétien.
Pour la plupart d'entre nous la religion a fait partie de notre chemin, comme une étape. Ça a été le cas pour moi et visiblement aussi pour Sophia. C'était peut-être nécessaire pour mûrir. Mais si la religion se transforme en une sorte de prison, alors elle devient un obstacle qui nous empêche d'avancer. Si ton cœur aspire à quelque chose de meilleur, quelque chose de merveilleux, et je sais que c'est le cas (écoute-le), alors viens avec nous goûter la paix qui surpasse toute pensée. C'est ici et maintenant, Lafrisée, à l'intérieur...
Dieu est déjà dans ton cœur, et c'est de là qu'il t'appelle.De toute façon, en fin de compte, tout cela nous dépasse radicalement, et c'est la Providence, Dieu, qui est maître du temps et des horloges (mon avis)
Ca change rien à ma réponseSophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 08:47 Je n'ai pas écrit ce que vous citez tel que vous le citez en le coupant, j'ai écrit ceci :