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Lorsque Jésus a souffert à Gétsémamé, cela n'a pas été dans un vrai feu mais dans son esprit pour les péchés du monde... Medico, je te croyais chrétien... ou plus intelligent.medico a écrit :l'enfer de feu des musulmans n'est pas beaucoup différent de l'enfer des ' chrétiens '
Eh bien, ce n'est pas ce que pensent les chrétiens dont les TJ ne font pas vraiment partie. Souffrir pour nos propres péchés ressemblera à cela si nous ne nous repentons pas. C'est cela l'enfer, et Dieu n'y si trouve pas. La souffrance de notre culpabilité ne pourra être apaisée par aucune fausse doctrine. Jésus n'a pas souffert pour nous aider à échapper à la justice par la doctrine de l'anéantissement.medico a écrit :
LE LIEU UE L’ENFER.
Être dans le lieu n’appartient directement qu’à la quantité corporelle. Les substances spirituelles cependant peuvent avoir un certain contact avec cette quantité, et ainsi par elle se trouver en quelque manière dans le lieu. Les démons et les damnés, avant la résurrection, peuvent donc être dans l’enfer comme dans un lieu.
1° L’enfer est un lieu déterminé. — C’est certissima Ecclesiae doctrine, dit Mazzella, De Deo creante, p. 886; de loi catholique, dit Suarez, De angelis, 1. VIII,
c. XVI, n. 2, p. 1054.
ci.
1. Le fondement de cette affirmation se trouve dans l’Écriture. Il n’y a pas de doute que pour celle-ci le Se’ôl en général était un lieu spécial. Cf. Num., XVI, 31; Job, X, 21, 22, et souvent ailleurs; Ps. XLVIII, 18-20; liv, 16; LXII, 10, etc. Or si le Se’ôl est un lieu, a fortiori la géhenne, celle-ci étant d’ailleurs comme localisée au fond du Se’ôl. Ezech., XXVI, 26; Is., v, 14; XIV, 15; XXIV, 21, 22; Ps. XLVIII, 15. Dans le Nouveau Testament, il suffit de mentionner Matth., XIII, 42, 50; Luc, VIII, 31; XVI, 19, 31; Act., I, 25; Phil., II, 10; II Pet., II, 4; Apoc., IX, 11; XX, 1; v, 3, etc. On peut citer aussi tous les textes qui envoient au feu matériel, donc, occupant un lieu.
2. La tradition catholique est unanime. Il suffit de citer saint Augustin, Retract., II. 24; saint Jean Chrysostome, Homil., XLIX, L, ad papul.; saint Cyrille d’Alexandrie, In Is., 1. I, c. v ; saint Grégaire le Grand, Dial., 1. IV, c. XLIII. Le consentement des théologiens, la croyance ferme des fidèles et de toute l’Église sont manifestes. Cf. Bellarmin, De Christo, 1. IV, c. VIII sq. ;De purgatorio, 1. II, c. VI.
3. La raison naturelle n’a rien à dire ici, car, comme le remarque Suarez, loc, cit., n. 10, p. 1057, cette localisation des supplices des damnés ne dépend que de la libre volonté de Dieu. Il y a cependant des raisons de convenance. Celles de saint Thomas, Sum. theol., IIIae Suppl., q. LXIX, a. 1, sont influencées par la physique ancienne des lieux naturels, au proportionnellement convenables. Celles de Suarez, loc, cit., sont basées sur sa théorie de la création des anges intra mundum, c’est-à-dire sur sa théorie de la présence essentielle des anges en quelque lieu. Une raison plus solide sera tirée de la convenance de la punition par le feu corporel qui évidemment est localisé quelque part.
Et c’est ici un point où la révélation complète la raison. Celle-ci admet des supplices pour les méchants, celle-là ajoute qu’ils seront infligés en un lieu spécial avec du feu horrible : cela frappe davantage les hommes : raison de convenance pour nous.
Ce lieu est unique et identique pour tous les damnés: cela semble tout naturel; c’est la pensée traditionnelle fondée sur la façon de parler de la révélation écrite : une géhenne de feu où les impies sont précipités comme liés en gerbe, l’enfer, la géhenne, le lac de feu, l’abîme, la prison éternelle, etc.
http://jesusmarie.free.fr/elus_enfer_di ... lique.html
Merci de dire la vérité .medico a écrit :l'enfer de feu des musulmans n'est pas beaucoup différent de l'enfer des ' chrétiens '
Ca dépend desquels!medico a écrit :l'enfer de feu des musulmans n'est pas beaucoup différent de l'enfer des ' chrétiens '
D'autant que là tu ne parles que des catholiques...Une description qui ne parle qu'à des impudiques en manque de viande fraiche et d'ivresse... Pourtant les Saintes Ecritures nous avertissent des gens en manque comme toi de ce genre de chose: "... Le vin et les femmes rendent le coeur insolent, un appétit démesuré ruine celui qui le possède ..." (Siracide 19v2). Jésus lui-même nous a prévenu: "... Il disait: 'Ce qui sort de l'homme, c'est cela qui rend l'homme impur. En effet, c'est de l'intérieur, c'est du coeur des hommes que sortent les intentions mauvaises, inconduite, vols, meurtres, adultères, cupidité, perversités, ruse, débauche, envie, injures, vanité, déraison. Tout ce mal sort de l'intérieur et rend l'homme impur' ..." (Marc 7v20-23)ASHTAR a écrit :Merci de dire la vérité .
Le paradis avec les vierges non plus (voir la parabole des 10 vierges ,et le vin que jésus boira avec ses disciple au royaume du ciel)
L’Islam en fait seulement une profonde descriptions .
Laisse tomber ces interprétations, et essaye d'y voir clair par toi-même.medico a écrit : Et c’est ici un point où la révélation complète la raison. Celle-ci admet des supplices pour les méchants,
Dictionnaire catholique.
Laisse tomber les catholiques. Inspire-toi de la Bible et ne cherche pas à faire diversion comme d'ab.medico a écrit :pourquoi je laisserait tombé ?
L'Enfer chrétien
L'enfer, lieu de supplice des damnés, et ceci pour l'éternité : Synode de Constantinople de 543.
justement la bible ne dit pas comme toi et les catholiques sur l'enfer.l'enfer c'est simplement la tombe et surement pas un lieu de tourments.jusmon de M. & K. a écrit : Laisse tomber les catholiques. Inspire-toi de la Bible et ne cherche pas à faire diversion comme d'ab.
Normal, tu es TJ et pour toi il n'y a rien apès la mort... et tu peux faire tout ce que tu veux avant ta mort préférant croire que tu n'auras pas de comptes à rendre. Mais il y aura des pleurs et des grincements de dents ; et tu diras "Que j'ai été injuste de penser que l'anéantissement pouvait faire partie du plan de Dieu! ".medico a écrit : justement la bible ne dit pas comme toi.
On lui fait dire ce que l'on veut à la bible si l'on est injuste.medico a écrit :mais ce n'est pas les tj qui le disent mais la bible.
les versets cités sont claires pas besoin d'étude de théologie pour les comprendre.jusmon de M. & K. a écrit : On lui fait dire ce que l'on veut à la bible si l'on est injuste.