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Posté : 02 nov.06, 05:09
par younes
Badri a écrit : Pour Marie, l'handicap au mariage est moins le fait qu'elle soit consacrée à l'Eternel que l'événement concernant la conception miraculeuse. Encore une fois, le mariage n'est pas interdit d'un point de vue religieux mais contraire au bon sens. Le Prophète Ezéchiel l'a dit :
« Cette porte sera fermée, elle ne s’ouvrira point et personne n’y passera ; car l’Eternel, le Dieu d’Israël, est entré par-là. Elle restera fermée… » Ez 44.1s. Si tu penses que cette parole ne vise pas Marie, l'analogie avec Marie est d'une évidence éclatante.
badei je crois que tu es en train de faire comme les chrétiens tel francis medico, tu prends des passages et tu les vise sur marie voyons badri tu en es arrivé là? :lol:

la preuve que ce n'est pas marie:

1 Et il me fit retourner vers la porte extérieure du sanctuaire, qui regardait vers l’orient, et elle était fermée.

2 Et l’Éternel me dit : Cette porte sera fermée ; elle ne sera pas ouverte, et personne n’entrera par elle ; car l’Éternel, le Dieu d’Israël, est entré par elle ; et elle sera fermée.

3 Quant au prince, le prince, lui, y sera assis pour manger le pain devant l’Éternel. Il entrera par le chemin du portique de cette porte, et il sortira par le même chemin.

attends badri, tu vas pas croire cà quand même, non j'ose même pas le dire demande pardon pour tes conjectures

Posté : 02 nov.06, 05:19
par medico
tien le berger qui répond a la bergére :wink:
tu me fait rire YOUNES :D :D :) car c'est souvant ta maniére de faire :wink:

Posté : 02 nov.06, 05:23
par younes
medico a écrit :tien le berger qui répond a la bergére :wink:
tu me fait rire YOUNES :D :D :) car c'est souvant ta maniére de faire :wink:
du tout quand je cite un verset je compends le contexte pas comme toi qui par exemple tu me sors la voie de l' archange et t'en conclue que c'est jésus c'est c'est hors contexte :lol:

Posté : 02 nov.06, 05:26
par medico
ben voyons encore un exemple qui montre que tu saute du coq a l'ane :wink:

Posté : 02 nov.06, 05:34
par younes
medico a écrit :ben voyons encore un exemple qui montre que tu saute du coq a l'ane :wink:
t'en fait un beau d'âne toi :lol:

Posté : 02 nov.06, 06:47
par medico
younes a écrit : t'en fait un beau d'âne toi :lol:
merci je te signal que je te respect je ne te traite pas d'âne alors fait de même :cry:

Posté : 02 nov.06, 07:02
par francis
medico a écrit : merci je te signal que je te respect je ne te traite pas d'âne alors fait de même :cry:
Pour lui (Younes) cela est un jeux .


Ont devraient ouvrir une section enfantillage réserver au gens qui ont oublier de grandir .


Vraiment Younes fait un effort . :D

Posté : 02 nov.06, 09:33
par Badri
younes a écrit : badei je crois que tu es en train de faire comme les chrétiens tel francis medico, tu prends des passages et tu les vise sur marie voyons badri tu en es arrivé là? :lol:

la preuve que ce n'est pas marie:

1 Et il me fit retourner vers la porte extérieure du sanctuaire, qui regardait vers l’orient, et elle était fermée.

2 Et l’Éternel me dit : Cette porte sera fermée ; elle ne sera pas ouverte, et personne n’entrera par elle ; car l’Éternel, le Dieu d’Israël, est entré par elle ; et elle sera fermée.

3 Quant au prince, le prince, lui, y sera assis pour manger le pain devant l’Éternel. Il entrera par le chemin du portique de cette porte, et il sortira par le même chemin.

attends badri, tu vas pas croire cà quand même, non j'ose même pas le dire demande pardon pour tes conjectures
Cela ne prouve nullement que le verset ne s'applique pas à Marie. Il s'agit là d'un langage métaphorique. "Cette porte sera fermée" peut faire allusion à autre chose, particulièrement à la virginité de Marie. Le Prince qui entrera (le souffle) et sortira par le même chemin est Jésus
C'est à juste titre que les catho appliquent à Marie ce passage; Je t'ai laissé le choix d'admettre ou de ne pas admettre, auquel cas, j'ai évoqué la possibilité d'analogie (al-qiyyas). Si tu ne veux pas admettre le non-mariage de Marie, libre à toi de le faire mais là tu apportes de l'eau au moulin des falsificateurs de la vérité historique. Qu'as-tu à gagner si Marie se soit mariée, à part le fait d'appuyer ceux qui veulent semer le doute sur sa viriginité avant la naissance de son fils, la naissance miraculeuse de Jésus, briser la carrière ascétique d'une vertueuse, bref amoindrir, déconsidérer la sainteté de Marie.

Posté : 02 nov.06, 13:54
par ostervald
Noé a vécu 950 ans et Abraham est né 2 ans après la mort de Noé.

sources: La Bible.

Posté : 02 nov.06, 21:04
par maurice le laïc
medico a écrit :tien le berger qui répond a la bergére :wink:
tu me fait rire YOUNES :D :D :) car c'est souvant ta maniére de faire :wink:
Il ne s'en rend même pas compte tellement c'est dans ses moeurs !

Posté : 02 nov.06, 22:13
par younes
Cela ne prouve nullement que le verset ne s'applique pas à Marie. Il s'agit là d'un langage métaphorique. "Cette porte sera fermée" peut faire allusion à autre chose, particulièrement à la virginité de Marie. Le Prince qui entrera (le souffle) et sortira par le même chemin est Jésus
C'est à juste titre que les catho appliquent à Marie ce passage; Je t'ai laissé le choix d'admettre ou de ne pas admettre, auquel cas, j'ai évoqué la possibilité d'analogie (al-qiyyas). Si tu ne veux pas admettre le non-mariage de Marie, libre à toi de le faire mais là tu apportes de l'eau au moulin des falsificateurs de la vérité historique. Qu'as-tu à gagner si Marie se soit mariée, à part le fait d'appuyer ceux qui veulent semer le doute sur sa viriginité avant la naissance de son fils, la naissance miraculeuse de Jésus, briser la carrière ascétique d'une vertueuse, bref amoindrir, déconsidérer la sainteté de Marie.
[/quote]

badri tu as la tête dure très dure qu'est ce qui te permet de croire qu'on parle de marie en fait quand tu lis le contexte tu t'aperçois que tu es loin dans l'égarement

11 Et, s’ils sont confus de tout ce qu’ils ont fait, fais-leur connaître la forme de la maison, et son arrangement, et ses issues, et ses entrées, et toutes ses formes, et toutes ses ordonnances, et toutes ses formes, et toutes ses lois ; et écris-les devant leurs yeux, afin qu’ils observent toute sa forme, et toutes ses ordonnances, et qu’ils les fassent.

18 Et il me dit : Fils d’homme, ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Ce sont ici les ordonnances de l’autel,

on parle du temple de DIEU badri voyons

Posté : 02 nov.06, 23:17
par Badri
younes a écrit :
badri tu as la tête dure très dure qu'est ce qui te permet de croire qu'on parle de marie en fait quand tu lis le contexte tu t'aperçois que tu es loin dans l'égarement

11 Et, s’ils sont confus de tout ce qu’ils ont fait, fais-leur connaître la forme de la maison, et son arrangement, et ses issues, et ses entrées, et toutes ses formes, et toutes ses ordonnances, et toutes ses formes, et toutes ses lois ; et écris-les devant leurs yeux, afin qu’ils observent toute sa forme, et toutes ses ordonnances, et qu’ils les fassent.

18 Et il me dit : Fils d’homme, ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Ce sont ici les ordonnances de l’autel,

on parle du temple de DIEU badri voyons[/quote]

Je crois qu'il y a un problème de terminologie. Sais-tu ce que c'est une métaphore ? Sais-tu ce que c'est l'analogie (qui est une source de droit musulman) ? Si tu ne connais pas ces deux notions, ce n'est pas la peine de continuer ce débat avec moi.

Posté : 03 nov.06, 03:01
par brigitte marché
JE CROIS QUE VOUS DERIVEZ DU SUJET

Posté : 03 nov.06, 03:44
par younes
Je crois qu'il y a un problème de terminologie. Sais-tu ce que c'est une métaphore ? Sais-tu ce que c'est l'analogie (qui est une source de droit musulman) ? Si tu ne connais pas ces deux notions, ce n'est pas la peine de continuer ce débat avec moi.
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mais badri bon sens une métaphore on comprend ,comme l'arraignée qui prend maison, on comprends son sens, mais là badri du début d'ezechiel a la fin on parle du temple de DIEU rien n'est assimilé a marie, rien de rien son temple a plusieurs portes tu va spas me dire que marie a plusieurs portes storphiloulah

Posté : 03 nov.06, 04:36
par Badri
younes a écrit :
mais badri bon sens une métaphore on comprend ,comme l'arraignée qui prend maison, on comprends son sens, mais là badri du début d'ezechiel a la fin on parle du temple de DIEU rien n'est assimilé a marie, rien de rien son temple a plusieurs portes tu va spas me dire que marie a plusieurs portes storphiloulah[/quote]

Soyons plus précis, quelles sont tes preuves que Marie s'est mariée ?