Religions du monde :: forum religion

piotr a écrit :mais non ... la miséricorde de Dieu est infinie ....jamais il n'abandonne ses créatures ... relis tout le passage sur l'amour de Paul !!!!!

donc, si Dieu à créé Lucifer, il est responsable de sa métamorphose en satan et ne l'a pas abandonné

florence_yvonne a écrit :tu veux dires que Dieu n'est pas responsable du devenir de ses créatures et que quand l'une d'elle prend un autre chemin, elle cesse d'être sa création ?

que je sache, satan et lucifer sont toujours la même personne ..

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Tu sembles avoir un enfant....
Il est certainement bien nourri,éduqué etc....
Il devient à 25 ans ,un truand, un monstre "tueur " en série.....(c'est une image)......es tu responsable?
Dieu a créé cet ange , comme le père a fait le fils prodigue.....il lui a donné naissance comme à l'autre .
Dieu est perfection et a donc tout donné à cet ange pour demeurer droit et juste.
Mais c'est parce qu'il était libre, qu'il choisît de désobéir, de faire le mal....

Pour en revenir à ce que: l'athée ira au paradis?
je dirais que non car l'athée est par définition un incrédule notoire quant à l'existence de Dieu et est donc "non repentant "quant à son état!

C'est pourquoi l'athée se juge lui-même par son rejet de Dieu et donc du sauveur envoyé.....Car tout de même ,Christ n'est pas monté au bois (croix)pour se distraire....Il était le fils de Dieu. offert pour le salut....
S'il a fallu payer tel prix.....peut on imaginer, que Dieu agira avec bienveillance sénile pour l'athée qui le rejette?
Voyons déjà comme il était très exigeant dans l'A.T et on comprendra mieux, ce qui attend celui dont on parle, après que Dieu ait donné la grâce.....Grâce à qui croirait!

Par contre le non croyant par ignorance au fond de sa forêt,sera jugé sur ce qu'il a fait basé sur ce qu'il en savait....
Le croyant Judaïque qui nie Christ , sera jugé selon la loi qu'il maintient!
Or ,nous savons que personne devant la loi, n'est parfait .....donc....
Paul dit que selon que l'on bâtit avec de l'or, de l'argent , des pierres précieuses ou du bois , du foin et de la paille sur les fondations ....on recvra en rapport.Le pire "sauvé "comme en travers du feu.....c'est déjà bien loin du paradis tout cela ,non?
Pas demandé pour l'athée o u l'incrédule puisque la parole dit:"dehors les incrédules"....dehors de quoi,sinon du royaume de Dieu?

Mais tant que dure le "JOUR D'AUJOURD'HUI"(jour du salut), il est possible de se repentir avec foi et de suivre Christ.....notez bien que ce jour tire à sa fin!

bien sur que je serais responsable si mon fils tournait mal, cela voudra dire que j'aurai échoué dans mon rôle de mère.

Donc, d'après toi, Dieu aurait échoué dans son rôle de Dieu.

ENCORE MELCHIOR ET SA PROPAGANDE!
la ou tu fais erreur, C'est de croire que dieu ne connait pas l'avenir. si dieu a cree ce satan, IL NE POUVAIT NE PAS SAVOIR CE QUE CET "ANGE" DEVIENDRAIT sinon on ne parle pas de DIEU.
-donc ou bien dieu crea cet "ange" en connnaissance de cause ET DONC IL EST L'AUTEUR DU "MAL"(CHOSE QUI D'AILLEURS N'EXISTE PAS, PAS PLUS QUE LE BIEN).
-ou bien dieu ignore l'avenir et cree DES ETRES AU "PETIT BONHEUR LA CHANCE" ,DONC CE DIEU N'EST PAS PARFAIT ET DE QUEL DROIT VIENDRAIT IL NOUS REPROCHER NOS IMPERFECTIONS LUI QUI NE SAIT PAS CE QU'IL CREE.
melchior reflechis , ca te changera de l'absorbtion d'idees ttes faites.

j'aime votre façon de parler de Dieu .... quelle proximité .... quelle science ....je cite "la ou tu fais erreur, C'est de croire que dieu ne connait pas l'avenir. si dieu a cree ce satan, IL NE POUVAIT NE PAS SAVOIR CE QUE CET "ANGE" DEVIENDRAIT sinon on ne parle pas de DIEU. "

tout est écrit

l'homme est le pantin comme toute créature en Ses mains !!!!

merci PIOTR

quand je lis les messages, je me mets à la place de florence qui se pose des questions.

à la sortie, elle doit être perplexe !

si elle devient catholique ----- mal barrée pour les orthodoxes
et vice versa
sans parler que pour les protestants ....
oui mais lesquels ?????? ... là le choix est assez vaste !
encore qu'elle va devoir affronter les réformés .... nuance ce sont pas des protestants ni d'ailleurs des évangélicains !
sans parler de Médico, qui lui comble de malheur est TJ, tu ferais mieux de te faire tout petit ....car .....

j'avais oublié mon pote de l'Eglise des saints du Dernier jour

j'imagine sa perplexité quand moi-même j'avoue parfois avoir du mal à suivre mes frères dans les méandres de leurs Cours célestes, leurs paradis et enfers multiples sans parler de leurs interdits alimentaires, de leurs rites, liturgies et flon flon à n'en plus finir.

Quel bazar .....pire qu'un souk .... on se croirait devant le temple de Jérusalem .... faites gaffe, je vois arriver un jeune rabbi avec le fouet ....

et dire que lui annoncait le Royaume voilà qu'ils ont encore rien compris et viennent avec leurs breloques religieuses

surtout que le déisme me parait tellement naturel ..

on te parle pas de naturel .... mais de Christ .... plus que nuance !!!!!

je ne connais pas ce monsieur

florence_yvonne a écrit :bien sur que je serais responsable si mon fils tournait mal, cela voudra dire que j'aurai échoué dans mon rôle de mère.

Donc, d'après toi, Dieu aurait échoué dans son rôle de Dieu.

ce n'est pas ce que j'ai dit.....
L'amour de Dieu a toujours été de laisser libre.....mais l'être .....
Chez satan, c'est l'orgueuil qui le fît tomber.....
Mais ceci dit :le thème de la discussion est sur la possibilité pour l'athée d'entrer au paradis.....et là ,je crois avoir répondu!
cela me paraît clair en tout cas!C'est non , bien sûr.....
Même si cela peut faire grincer des dents!

Bien à toi.

Coment ? Dieu à créé un archange orgueilleux ? quel manque de savoir faire ....

tu as encore l'eprit taquin ......

chassez le naturel ....

Les athées pouvant avoir accès à l'Evangile et l'ont refuser n'iront pas au paradis puisqu'ils ont rejetter le sacrifice de Jésus et donc le pardon de leur péchés même s'ils font le bien. Le salut dépend de la foi et non des oeuvres afin que personne ne puisse s'en énorgeuillir.