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Posté : 28 janv.07, 10:11
par Jonathan L
Medico je t'ai posé une question!

Si y pas pression, pourquoi les TJ's venait-t'il plusieurs fois par jours dans la chambre d'une personne qui était dans le coma, et qui ne connaisait pas cette personne?? Car mon frère n'habitait dans cette ville que depuis moins d'un mois. et il y a 2 congrégation ici. Et des gens des 2 congrégation venait constament, un vrai défilé.

Si y pas de pression, alors pourquoi ai-je été moi même envoyé par les anciens pour en faire?

ET tu cite "que ton oui soit oui, que ton non sois non" dois-je te rapeller les article que j'ai mis plus haut concernant les vaccins? Chez les témoin c'est plus des fois oui, des fois non, ca depend de nos gourous.

Posté : 28 janv.07, 10:25
par medico
(Actes 15:18-20) [...] ’ 19 Ma décision est donc de ne pas inquiéter ceux des nations qui se tournent vers Dieu, 20 mais de leur écrire de s’abstenir des choses qui ont été souillées par les idoles, et de la fornication, et de ce qui est étouffé, et du sang .
abstenir=ne pas prendre , se dispensr , s'empécher , se priver

Posté : 28 janv.07, 10:35
par Jonathan L
et le verset 21 tu en fait quoi?

21 Car, depuis les temps anciens, Moïse a dans une ville après l’autre des gens qui le prêchent, parce qu’on le lit à haute voix dans les synagogues chaque sabbat. ”

On reviens donc au même code alimentaire de Moise que Jésus a rendu nul.
le verset 19 paul écrit:
Ma décision est donc de ne pas inquiéter ceux des nations qui se tournent vers Dieu,

donc Paul pour évité de faire du probleme avec les pharisiens, même s'il preche une nouvelle loi laisse c'est chose pour ne pas s'attirez d'ennui. En fait Russel et rutherford en revenant constament sur leur parole pour plaire aux gens n'ont pas été les premiers. Paul l'a été.

Posté : 28 janv.07, 10:35
par florence.yvonne
medico a écrit :(Actes 15:18-20) [...] ’ 19 Ma décision est donc de ne pas inquiéter ceux des nations qui se tournent vers Dieu, 20 mais de leur écrire de s’abstenir des choses qui ont été souillées par les idoles, et de la fornication, et de ce qui est étouffé, et du sang .
abstenir=ne pas prendre , se dispensr , s'empécher , se priver
et cela veut dire que l'on doit refuser les transfusions cela ? s'abstenir du sang ne veut rien dire, ou du moins, cela peut vouloir dire s'abstenir de le verser, et si cela veut dire s'abstenir de l'absorber, alors tous les chrétiens devraient être végétariens.

PS : cet extrait demande de s'abstenir de la fornication, vous vous interdisez également les relations sexuelles ?

Posté : 28 janv.07, 10:38
par medico
quand tu t'abstiens d'une chose c'est que tu ne prend pas cette chose .
et tu ne la prend sous une autre forme .

Posté : 28 janv.07, 10:43
par florence.yvonne
medico a écrit :quand tu t'abstiens d'une chose c'est que tu ne prend pas cette chose .
et tu ne la prend sous une autre forme .
donc, les TJ sont végétariens.

Posté : 28 janv.07, 11:02
par Jonathan L
Et non même si 50% du sang reste dans la viande même après la saigné et avoir débité la pièce de viande. Juste a regardez votre steak comme il faut la prochaine fois que vous le cuirez.

En passant j'ai toujours pas eu de reponse Medico.

p.s la watchtower continu aujourd'hui encore a prétendre que les trasfusion donne le cancer.

Posté : 28 janv.07, 11:06
par Sarah
Actes 15:18-20) [...] ’ 19 Ma décision est donc de ne pas inquiéter ceux des nations qui se tournent vers Dieu, 20 mais de leur écrire de s’abstenir des choses qui ont été souillées par les idoles, et de la fornication, et de ce qui est étouffé, et du sang .
abstenir=ne pas prendre , se dispensr , s'empécher , se priver
Et c'est, ces versets qui indiquent qu'ils ne faut pas faire de transfusion, c'est peu n'est-ce pas ?

C'est ces versets qui justifie le crime de laisser mourir la personne, ?
C'est non valable.

Sarah

Posté : 28 janv.07, 11:13
par Jonathan L
tiré du site de la watchtower...

Le virus du SIDA a d’abord été appelé VIH ; mais des spécialistes lui donnent maintenant le nom de VIH 1. Pourquoi cela ? Parce qu’ils ont découvert un autre virus du type SIDA (VIH 2).


Le SIDA est causé par le VIH. Se sont deux chose differentes.

La pandémie de SIDA (syndrome d’immunodéficience acquise) qui a frappé le monde a, de façon foudroyante, éveillé les humains à un danger: celui de contracter une maladie infectieuse par l’intermédiaire du sang. Des millions de personnes en sont atteintes. Ce syndrome se répand sans que l’on puisse enrayer sa progression. Quant à son taux de mortalité, il est virtuellement de 100 %.

Le SIDA oui est effectivement mortel a presque 100%, mais pas le VIH. Il peut être traité pour évité de developpé le SIDA. Il ne peut être guérit, mais bien contrôlé.

Posté : 28 janv.07, 11:40
par Simplement moi
Pfffffff comme dirait quelqu'un.

On est encore dans le délire là. Le VIH ne se transmet pas UNIQUEMENT que par le sang.

Peu crédible de rattacher la transfusion sanguine au verset cité :roll:

Et encore une fois ce sont des textes d'un autre temps ! La transfusion ne pouvait pas être interdite... car non pratiquée

De toutes les façons Jésus lui même selon les textes vous contredit TJ.

  • Marc 7

    18 Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?

    19 Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.

    20 Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.

    21 Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,

    22 les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.

    23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

Posté : 28 janv.07, 11:50
par medico
florence_yvonne a écrit : donc, les TJ sont végétariens.
il est pas parlé d'interdit de mangé de la viande .mais le sujet dérive

Posté : 28 janv.07, 12:18
par Jonathan L
J'attend toujours ma réponse Medico! Ou est-ce que j'aurais avec une simple question reussit a te fermé le clapait, sachant que tu as bel et bien menti en disant qu'il n'y avait pas de pression.

Est-ce que le mensonge n'est pas un des truc que Dieu déteste le plus??

Posté : 28 janv.07, 12:20
par Jonathan L
medico a écrit : il est pas parlé d'interdit de mangé de la viande .mais le sujet dérive
Pourtant 50% du sang reste dans la viande. Comment explique tu cette contradiction?

Posté : 28 janv.07, 12:31
par Eliaqim
florence_yvonne a écrit :moi, j'estime que, pour les TJ, le seul moyen de rester crédible, est de répondre à ma question.
Pour moi, que les témoins de Jéhovah restent crédibles ou non à vos yeux ne m’importe pas beaucoup. Se qui m’importe c’est que vous chercher toujours une vérité.
Simplement moi a écrit :C'est tout. Je ne réponds pas "vite" mais "juste". Et la preuve est que toi tu ne donnes pas réponse non plus à sa question... car tu ne l'as pas.
Informe-toi au moyen de l’histoire, exemple : Le concile de Jérusalem, Isaac Newton, ou octavius 3 , ou Eusèbe, voir aussi l’ouvrage Apologétique de Tertullien. L’histoire témoigne elle-même de la revendication en ce qui concerne l’abstinence du sang. De plus elle parle de son fondement décrété dans la Bible.
  • Par ailleur
    Prend exemple : Imagine celui qui a été jugé d’interdis au tribunal. Le tribunal lui ordonne de ne pas consommer un quelconque produit alcoolisé. Ont sais bien entre-nous, que pour un tribunal, qu’il n’existe pas de distinction, et que la cour na pas spécifiée a l’accusé que cela inclus aussi le fait de ne pas se l’injecter par voie intraveineuse, seringue, inhalation.
Ont ne parle pas dans la bible de seringue, d’intraveineuse, mais la bible ne prend pas pour des déficients intellectuel ceux a qui elle-la destinée.
Sarah a écrit : Je ne crois pas que si Yeshoua reviendrait, il interdirait une transfusion sanguine car Jésus a guérit des gens il n'aurait jamais laissé mourir une personne pour une raison pareil.
Sarah
Peut-être devrait tu voir les propos qu’il a tenu lui-même en publique – voir : Luc 9, 24 Qui veut en effet sauver sa vie la perdra, mais qui perdra sa vie à cause de moi, celui-là la sauvera. (Citation de la Bible Catholique), [Bible de Jérusalem].

Pour des raisons, tell aussi la loi de la conscience, des gens peut mourir au nom de leur foi religieuse. Par honnêteté , dans l’erreur avérée, selon la conception fait, Dieu a toutefois égard quand-même a qui se croirons fidele a lui.

Des témoins sont peut-être morts inutilement, aussi selon l’opinion publique, mais pas selon la loi de la conscience.

Posté : 28 janv.07, 12:47
par Sarah
Sarah a écrit:

Je ne crois pas que si Yeshoua reviendrait, il interdirait une transfusion sanguine car Jésus a guérit des gens il n'aurait jamais laissé mourir une personne pour une raison pareil.
Sarah

Peut-être devrait tu voir les propos qu’il a tenu lui-même en publique – voir : Luc 9, 24 Qui veut en effet sauver sa vie la perdra, mais qui perdra sa vie à cause de moi, celui-là la sauvera. (Citation de la Bible Catholique), [Bible de Jérusalem].
Mais cela n'a rien a voir avec le sang, Et regarde le versets 25, Et que sert-il à un homme de gagner le monde entier, s'il se perd ou se ruine lui-même?
verset 26 :En effet quiconque aura honte de moi et de mes paroles, le Fils de l'homme aura honte de lui, quand il viendra dans sa gloire et dans celle du Père et des saints anges

C'est question de sa parole ce qui veut dire celui qui aura honte de parler de Yeshoua ( Jésus ) mais rien a voir avec le sang.

sarah