Page 8 sur 18
Posté : 22 févr.07, 06:23
par Simplement moi
bejaio a écrit :C'est quoi ce genre de réaction stupide !
je suis persuadé que un frusré comme toi n'est pas capable de prononcer un tel discours de vive voix et face à face
Tu cherches quoi là ?
la gueguerre des boutons ?
Un ring ? Un combat de coqs ?
Et dire que tu n'as que quatre messages....
Posté : 22 févr.07, 06:35
par Simplement moi
Qui voulait des références ????
La torture du juif Kinana (Tabari I 256).
'Alî prit d'assaut le premier fort, tua le commandant, et fit prisonnier Kinâna, fils d'Al-'Hoqaïq. Kinâna était le chef des Benî-Nadhîr. (…). Kinâna et sa femme Çaliya, qui, en quittant le territoire dés Benî-Nadhîr, étaient venus à Khaïbar, tombèrent entre les mains d"Ali, qui les envoya, sous l'escorte de Belâl, auprès du prophète. Celui-ci, en voyant Çafiya, fut frappé de sa beauté; il la couvrit de son manteau et la fit asseoir derrière lui. Ses compagnons reconnurent ainsi qu'il la choisissait pour lui-même. Quant à Kinâna, il le fit garder avec les autres prisonniers.
(…) Or un homme vint dénoncer Kinâna, fils de 'Hoqaïq, comme sachant où étaient déposés les trésors des Benî-Nadhîr. Le prophète fit venir Kinâna, qui refusa d'avouer, résistant à toute persuasion. On le fit jurer sur l'âme de son père, mais il n'avoua pas. Alors un autre d'entre les prisonniers juifs vint faire la déclaration suivante : A tel endroit, près de la porte du fort, il y a un lieu isolé, autour duquel j'ai vu rôder Kinâna, chaque matin. Le prophète, ayant fait appeler Kinâna et l'ayant interrogé en vain, lui dit: Si je fais fouiller en cet endroit et que je trouve les trésors, je te ferai mettre à mort. - C'est bien, répliqua Kinâna. On fit des fouilles et l'on découvrit une partie des trésors. Kinâna refusant de dire où était le reste, le prophète fit venir Zobaïr, fils d'Al-'Awwâm, et lui dit : Mets-le à la question, jusqu'à ce qu'il avoue ou qu'il meure. Zobaïr lui lia les mains et les pieds, l'étendit par terre, et lui mit sur le visage et sur la barbe de l'amidon enflammé, qui lui brûla la peau. Kinâna n'avouait pas, Zobaïr, voyant que Kinâna était près de mourir, vint avertir le prophète. Celui-ci lui dit de le livrer à Mohammed, fils de Maslama, pour qu'il le fît mourir, en revanche de la mort de son frère Mahmoud, qui avait été tué à la porte du premier fort. Mohammed, fils de Maslama, saisit Kinâna et le tua.
La torture du juif Kinana (Sira 764-5).
Kinana ibn al Rabi, qui était le gardien du trésor des Banu al Nadir, fut amené devant l’apôtre qui l’interrogea à ce sujet. Il nia savoir où il était. Un juif arriva devant l’apôtre et dit qu’il avait vu Kinana autoru d’une ruine chaque matin très tôt. L’apôtre demanda à Kinana:
-Sais-tu que si nous découvrons que tu l’as caché, nous te tuerons?
Il répondit que oui.
L’apôtre donna des ordres pour que la ruine fut fouillée et le trésor fut trouvé.
On l’interrogea alors sur le reste du trésor mais il refusa de le livrer, alors l’apôtre ordonna à al Zubayr ib al Awwan:
-Torture-le jusqu’à ce qu’il livre ce qu’il a.
Alors il alluma un feu avec un silex et lui brûla la poitrine jusqu’à ce qu’il soit presque mort. Alors l’apôtre le livra à Mohammed ibn Maslama qui lui trancha la tête, pour venger son frère Mahmoud.
L’exécution des fils de Kinana (Baladuri 27).
A eux, le prophète dit:
-Je suis conscient de la haîne que vous avez contre Allah et son prophète, mais cela ne m’”empèche pas de vous accorder ce que j’ai accordé à vos compagnons. Cependant, vous avez promis que si vous me cachiez quelque chose, verser votre sang me sera permis. Qu’est devenue votre vaisselle?
Ils répondirent:
-Elle a été perdue pendant le combat.
Le prophète donna des ordres à ses compagnons d’aller où était enterrée la vaisselle. La vaisselle fut déterrée, et le prophète leur trancha la tête.
le meurtre d’Asma bint Marwan
Waqidi, Livre des expéditions 10
Vers le cinquième jour du mois de ramadan, il y eut l'assassinat de Asma bint Marwan, une femme...
Elle offensait et provoquait le parti musulman. A cause de cela, Umayr annonça qu'il allait la tuer, dès que le prophète rentrait de Badr.
Ainsi, la nuit, il se faufila chez elle pendant que ses enfants dormaient autour d'elle. Le plus jeune était encore accroché à son sein. Avec le sabre, il la transperça.
Pour la prière du matin, il était déjà de retour à Médine. Mohammed lui demanda aussitôt s'il l'avait tuée. Il avait peur de la question. Ensuite, il fut tout de suite rassuré.
Ibn Sad 2,1,18.
Elle décriait l'islam, vilipendait le prophète, exhortait les gens contre lui, et faisaient des vers.
(...)
Plusieurs de ses enfants étaient autour d'elle, endormis; elle allaitait le dernier. Il la tata de sa main, car il était aveugle; et, écartant l'enfant, il poussa sur la poitrine d'Asma son sabre qui lui ressortit par le dos.
(...)
Tu as tué Asma? , lui cria le prophète.
-Oui, en pèse t-il queqlue chose contre moi?
-Deux chèvres ne se prendront pas aux cornes pour cela...
Posté : 22 févr.07, 07:00
par jusmon de M. & K.
bejaio a écrit :
-Soit tu es un frustré de la vie et tu sais pas d'exprimé sans passer par des méchanceté.
En fait si je réagis comme cela c'est pour te réveiller; pour le commun des mortels il faut être passablement dérangé pour se convertir à l'islam.
Désolé de t'avoir offensé!
Posté : 22 févr.07, 07:01
par VotreSoeurEnDieu
le_abdel_du_compatissant a écrit :"il me semble qu'il n'existe pas de mère thérésa musulmane,..."
Pas de prêtrise donc....
L'exemplarité demandé était en terme de vérité + amour,
et sur le plan collectif, puisque c'est le comportement assassin collectif
qui est reproché aux musulmans:
ique américaine, la France n'appuie pas leur politique!!
les pays chrétiens sont gouvernés par des chrétiens,
exemple: Georges Bush! (mensoges sur les armes de destruction massives)
tu sors du cadre de ma réponse, tu as bien vu que je n'ai ps cité georges bush, pour moi c'est un assassin, et je n'apprécie nullement la politique américaine.
Quant à la vérité + amour, je ne crois pas que lorque tu as affaire à de vrais chrétiens tu manques d'amour. et je ne comprends pas ce que tu veux dire par "vérité"!!!!
Posté : 22 févr.07, 07:23
par escoclio
jusmon de M. & K. a écrit :
En fait si je réagis comme cela c'est pour te réveiller; pour le commun des mortels il faut être passablement dérangé pour se convertir à l'islam.
Désolé de t'avoir offensé!
Je me sens bien juston malgrés ma conversion
Posté : 23 févr.07, 00:13
par djimo
patlek....si je tue un menbre de ta famille...comment reagiras tu avec moi??
ou si je trahit le gouvernement de ce pays, comment reagiront t'il avec moi??
la verite est toujours devant nous , mais on fait souvent semblant d'avoir mal au yeux!!!
Posté : 23 févr.07, 00:31
par patlek
Je ne massacrerais ppas ta famille....
et je suis contre la peine de mort.
Quand a quelqu'un qui trahit son pays, reste a voir quelle est la pertinance de l' analogie avec le comportement de mohamed a médine, en prison, si c' est une trahison injustifiée.
Je te propose un autre cas, tu es copropriétaire d' un immeuble que tu partages depuis longtemps avec deux amis. Tu invites quelqu'un, qui fuit, et tu lui propose de l' héberger. Le premier mois, il évacue un premier de tes amis, et s' installe chez lui. le deuxiéme mois: idem avec le deuxiéme ami, il prend son logement, et le met dehors...
Tu penses que tu n' as pas a te méfier, que tu ne risques pas d' etre le prochain sur la liste?
Posté : 23 févr.07, 00:52
par djimo
patlek...tu ne reponds pas a ma question.
mahamed n'as pas tuer toute ces personnes pour la haute trahison d'une seule d'entre elles
Posté : 23 févr.07, 00:54
par patlek
J' ai répondu a ta question. Les gamins pubères, méritaient d' etre massacré?
Posté : 23 févr.07, 01:11
par djimo
quand on est pubere...on est plus un gamin...et surtout a cette epoque la
Posté : 23 févr.07, 01:18
par patlek
Mouais...
De toute façon la violence est omniprésente chez mohamed, que ce soit dans les lapidations qu' il a fait pratiqué, les amputation des mains, le massacre de la derniere tribus juive, les assassinats commandités, les vols razzias explusion, etmeme au delà, déflorer une fillette de 9 ans alors qu' il en a 53, c' est aussi de la violence.
Donc, pour moi, ce serat un non définitif.
Re: Mohamed, le prophète ?
Posté : 23 févr.07, 02:15
par Loubna
Sarah a écrit :Mohammed, le prophète ?
Contradition:
Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien
Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!
Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes.
Pourtant Mohammed est un descendant d’Ismaël ! pas d'Isaac et Jacob.
Faux prophète tout simplement.
Sarah
le prophete Mohamed pbsl est le seul prophete arabe et c'est pour cela que les fils d'Israel etait toujours contre sa prophetie parce qu'il est le seul prophete arabe
ps: il ne faut pas confondre la race avec la langue et le nationalisme !
Posté : 23 févr.07, 02:37
par djimo
il faut que tu sache qu'au debut de la revelation, les musulmans etaient persecuter,humilier,frapper a mort et j'en passe...sans parler de piller leurs bien...etc...
il est donc tout a fait logique de faire des expedition par la suite pour recuperer ses bien...quoi de plus logique?
Posté : 23 févr.07, 02:54
par medico
djimo a écrit :il faut que tu sache qu'au debut de la revelation, les musulmans etaient persecuter,humilier,frapper a mort et j'en passe...sans parler de piller leurs bien...etc...
il est donc tout a fait logique de faire des expedition par la suite pour recuperer ses bien...quoi de plus logique?
oui mais aprés sur sa lancé il c'est plus arrété.sauf a POITIER.
Posté : 23 févr.07, 03:15
par gilbathar211
patlek a écrit :Mouais...
De toute façon la violence est omniprésente chez mohamed, que ce soit dans les lapidations qu' il a fait pratiqué, les amputation des mains, le massacre de la derniere tribus juive, les assassinats commandités, les vols razzias explusion, etmeme au delà, déflorer une fillette de 9 ans alors qu' il en a 53, c' est aussi de la violence.
Donc, pour moi, ce serat un non définitif.
Bonjour,
La lapidation fasait parti aussi de la loi dU Prphéte Moise reduire la lapidation a Prphete Mohamed est Raciste et islamophobe,
Mohamed n etait pas violent d ailleurs je ne vois dans aucun episode avoir fais applique la main coupé du voleur , tous els hadits ne sont pas authentique.