Posté : 10 mars07, 07:42
Faut faire un résumé.
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Nous c'est qui ?abdel19 a écrit :Peu importe tout les faux hadith que tu invente, regarde bien ce verset du coran :
En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien. (Sourate al- Hijr: 9)
S. et ses anges.eowyn a écrit : Nous c'est qui ?
La prochaine fois que tu iras ramener des sources "musulmanes", tu ferais bien de te rensigner sur ces dernières...Espoir, tu ne connais pas la Bible!! Tu en as une? Tu sais que veux dire Bible??? Tu sais ce que veut dire le mot TRADUCTION???
Le Coran un seul??? Bah oui!! Et puis quoi encore???
Jabir a rapporté que l'Imam Baqir a dit: "Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur. Les seules personnes à avoir entièrement compilé et appris par coeur le véritable Coran étaient Ali ibn Abi Talib et les Imams qui lui ont succédé.(Usul Kafi: 1:228)
On rapporte qu'un homme récitait le Coran en compagnie de l'Imam Ja'far. Le narrateur dit qu'il entendit certains versets, durant la récitation, qui ne correspondaient pas à des versets reconnus. L'Imam Ja'far dit a la personne qui récitait "Ne récite pas de cette manière. Récite comme les gens jusqu'à ce que le Mahdi arrive. Quand le Mahdi arrivera, il récitera le véritable Coran et le Coran compilé par Ali sera à nouveau ramené. (Ibid: 2.622)
'Enumérer les modifications et les oublis de ce type (dans le Coran d'aujourd'hui) deviendrait vite un travail laborieux et pourrait mettre à jour ce que la Taqiyyah (pratique Chiite consistant à cacher la "vérité" pour des raisons religieuses) m'oblige à ne pas divulguer: les bonnes qualités des amis d'Allah et les défauts de Ses ennemis.' (AI-Ihtijaj de Tibrisi: 1:254)
'Il est clair, d'après toutes les traditions et récits de la famille du Prophète (pbsl), que le Coran actuel n'est pas le Coran complet tel qu'il a été révélé à Mouhammad (pbsl). En fait, certains versets contredisent même ce qui a été révélé. Parmi les versets qui ont été modifiés ou qui ont disparus figurent ceux où apparaissaient les noms d'Ali, "la Famille de Mouhammad" et à plusieurs reprises certains ou figuraient les noms d'hypocrites. Plus encore, l'ordre des sourates dans le Coran actuel n'est pas celui qu'avait choisit Allah et son Messager (pbsl). Ali ibn Ibrahim (un célèbre commentateur) partage la même opinion sur le sujet.' (Tafseer de Saafi: l:32)
Alors, Bible falsifiée et UN seul coran...tu repasseras!!
Awhhhhh! C'est hadiths!!
Oui, je ne dis pas le contraire!Believer a écrit : Tu avouera que des groupes qui issu du christianisme se basant sur la bible et sur le vécu du christ affirmant la non divinité du christ et affirmant la non présence du christ est un fait...
Cela est encore plus troublant lorsque une nouvelle religion des siècles plus tard n'ayant aucun rapport avec ces groupes affirme également cela...
Believer a écrit :Tu avouera aussi qu'il est troublant de voir des découvertes scientifiques aujourd'hui qui accréditent la thèses des musulmans par la possible découverte du tombeau du christ... Si cette thèse se confirme qui pourrait donc etre la personne dans ce tombeau, si ce n'est un autre que Jesus, en lo'occurence le faux semblant...
Believer a écrit :Sais tu combien il y a d'évangiles qui à ce sujet n'ont jamais été accrédité ou dclaré authentiques puis rejetés par le clergé car en contradiction avec les thèse trinitairiennes et sais tu combien de livres ont été perdus?
Et bien mon cher, il ne te reste qu'à le prouver!!Believer a écrit :Tu me diras que ceUX la aussi étaient inventés par un musulman alors que l'on a la certitude pour cela qu'ils ont été écrits dès les premiers temps du christianisme ou pendant la période antérieure...
Believer a écrit :Sais tu également que Barnabé est entré en conflit avec Paul, créateur de la trinité... Drôle de coïncidence de trouver ensuite des écrits de ce Barnabé en contradiction avec la doctrine de Paul...
La preuve, mon cher.. la preuve!!!Believer a écrit :En effet cela repose sur une interprétation totalement subjective et ne reflète aucunement la réalité des choses...
Les musulmans sont eux même d'accord pour dire que le christ a édifié un évangile et non pas 150 comme le fait comprendre la doctrine actuelle... Il existe donc un évangile comme la bible le dit à travers ce texte et le Coran lui même... Mais pas comme le disent les trinitairiens... Tu vois bien qu'à partir d'une autre interprétation on peut changer le sens que ut as voulu donner au texte...
Non vraiment pas!! Les hommes "inspirés" PAR LE ST-ESPRIT!! Ce n'est pas un ange! Mais l'Esprit de Dieu! Nuance!! Aucune contradiction!Believer a écrit :Les hommes "inspirés" ont ils reçu leur inspiration de la part d'un ange? Si ce n'est pas le cas cela rentre en contradiction avec le deuxième verset et montre bien que les textes révélés ne sont donnés que par l'intermédiaire d'un Ange comme l'ange Gabriel avec Muhammed saws....
jusmon de M. & K. a écrit : S. et ses anges.
Les faux hadiths que J'INVENTE??? Ça fait mal Abdel?abdel19 a écrit :Peu importe tout les faux hadith que tu invente, regarde bien ce verset du coran :
En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien. (Sourate al- Hijr: 9)
Ce ne sont pas des hadiths... Attention à la manipulation de sens...abdel19 a écrit :Peu importe tout les faux hadith que tu invente, regarde bien ce verset du coran :
En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien. (Sourate al- Hijr: 9)
Évidamment! Tous ce qui contredit l'islam est automatiquement FAUX!Believer a écrit : Mais je le rappelle ces sources ne sont pas fiables, meme pas authentiques pour la plupart et ne sont agrées et justifiées par pratiquemment personne dans la Umma...
Le jour ou tu t'interressera réellement à l'Islam en évitant la propagande et en s'informant de façon intelligente et efficace, pas comme le fait l'ignorant ou le haineux incapable de distinguer le clair, tu te rendra compte que ce ne sont pas des hadiths...Glory a écrit : Les faux hadiths que J'INVENTE??? Ça fait mal Abdel?
Ton hadith je le connais!! Ton coran et TES hadiths se contredisent TOUS!
Allez dors bien!!
Pourquoi tu ne fais pas idem??Believer a écrit : Le jour ou tu t'interressera réellement à l'Islam en évitant la propagande et en s'informant de façon intelligente et efficace, pas comme le fait l'ignorant ou le haineux incapable de distinguer le clair, tu te rendra compte que ce ne sont pas des hadiths...
Lorsque l'on a un récit ou le prophète prend la parole c'est un hadith mais lorsque c'est une autre personne musulmane comme ceux que tu as cité ce n'est pas le cas et on le prend comme un récit d'une personne commune...
C'est comme si tu affirmais que mon post actuel est un hadith... Tu vois très bien que s'en est pas un...
Non pas du tout, tu te laisse emporter par tes émotions et ta hargne...Glory a écrit : Évidamment! Tous ce qui contredit l'islam est automatiquement FAUX!
Alors, next time! Inutile de me dire "Tu avouera qu'il y a des Chrétiens qui disent ceci ou cela" puisque dans l'islam c'est KIF KIF!!
Il est mieux d'avoir plusieurs versions qu'une version imposer pas une secte; comme cela nous avons l'objectivité. Pas comme les versions du coran toutes brûlées pour en imposer une à des fins sectaires.Believer a écrit : On constate donc qu'il n'a jamais existé d'autres Coran mais qu'il a existé et existe toujours plusieurs bibles... Un simple clic dans la barre de choix en haut de la page pour s'en rendre compte...
Mon Dieu! L'exemple typique de faite ce que je dis mais pas ce que je fais!!Believer a écrit : Il est facile pour une personne de dire tel propos sur l'existence d'un autre Coran mais peut il le prouver par du concret c'est à dire nous le présenter? Non et à partir de la on ne peut pas preter attention à ses dires...