La vraie religion ?

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Eliaqim

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Ecrit le 16 juin04, 12:00

Message par Eliaqim »

1914 est une date officiel comment ne peux tu pas comprendre ca ? le reste moi je ment fou !!! les témoins et moi save tres bien que nul ne connait je Jour de Dieu. Passont le sujet nous ne parlon pas la meme langue c tout.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

MonstreLePuissant

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Génération de 1914 : Une erreur phénoménale

Ecrit le 16 juin04, 12:10

Message par MonstreLePuissant »

Bonsoir,

Je ne suis surpris qu'Eliaqim n'admette pas l'erreur sur la génération de 1914. Même si les TJ prétendent avoir trouvé un sens différent au terme "génération", ça ne retire absolument rien aux innombrables prédictions clairement écrites qui prévoyait la fin avant que la génération qui avait vu le signe en 1914 ait pris fin. Les TJ sont coutumiers du fait puisque les mêmes prédictions erronées ont été faite pour 1914, 1925 et 1975. Mais ils sont habitués à tolérer les erreurs de leurs dirigeants dont ils admettent eux mêmes qu'ils ne sont pas inspirés.

Oui Eliaqim, 1914 est une date officiellement erronée car personne n'a jamais pu prouver ce que les TJ avancent à propos de cette date. La guerre de 1914 n'a été que pure providence et vous a permis d'asseoir une doctrine éminemment fausse.

On en revient au problème que j'ai déjà souligné, à savoir faire confiance à des gens qui manifestement n'ont pas l'esprit de Dieu pour nous guider spirituellement.

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« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Jean

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Ecrit le 16 juin04, 14:48

Message par Jean »

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Eliaqim

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Ecrit le 17 juin04, 02:24

Message par Eliaqim »

Les Témoins de Jéhovah ont ils la prétention de pouvoir prédire l'avenir?
Non !. Mais ils sont oui convaincus que la Bible révèle à l'avance ce que Dieu va faire.
Tout une différence
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

Jean

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Ecrit le 17 juin04, 02:28

Message par Jean »

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Eliaqim

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Ecrit le 17 juin04, 02:40

Message par Eliaqim »

1975

À Baltimore (Maryland), c'est Frederick Franz qui a donné le discours de clôture, en commençant ainsi: "Juste avant que je monte sur l'estrade, un jeune homme m'a abordé avec cette question: 'Dis, que signifie ce 1975?'" Puis frère Franz a cité les nombreuses questions qu'on avait posées, à savoir s'il fallait comprendre dans ce nouveau livre qu'en 1975 Harmaguédon serait terminé et Satan lié. Voici ce qu'il a dit en substance: 'Cela se peut. Mais nous n'affirmons rien, Tout est possible à Dieu, Mais nous n'affirmons rien. Et que nul d'entre vous ne se révèle dogmatique en parlant de ce qui va se passer d'ici 1975. Chers frères, le point essentiel de cette discussion, le voici: le temps est court, Le temps se fait très court, il n'y a aucun doute là-dessus.'
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Ecrit le 17 juin04, 02:56

Message par Jean »

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MonstreLePuissant

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Ecrit le 17 juin04, 03:07

Message par MonstreLePuissant »

Celui qui prédit l'avenir en lisant dans les cartes, dans la main ou dans le marc de café ne fait rien d'autre qu'interpréter les signes de ce qu'il a devant lui. De même, en interprètant les signes et les phophéties contenues dans la Bible, les TJ cherchent à prédire l'avenir même s'ils s'en défendent.

Il se prennent toujours pour une classe à part à laquelle on ne peut appliquer les termes qu'ils appliquent volontiers aux autres. Ainsi, tous ceux qui font de fausses prédictions sont des faux prophètes, mais pas eux. Ceux qui enseignent de fausses doctrines font partie de Babylone la grande et seront détruits, mais pas eux. Je ne saurais dire si c'est de l'hypocrisie pure ou de l'inconscience.

Eliqim se trompe souvent, parce qu'il oublie que les écrits de la WT trahissent la bonne opinion qu'il persiste a avoir de ses dirigeants.

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Eliaqim

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Ecrit le 17 juin04, 03:08

Message par Eliaqim »

1914

Voici encore ce que déclarait la tour de Garde du 1/1/1914 édition anglaise : "L'année 1914 est la dernière de ce qu'appelle 'les temps des Gentils' (...). Cependant, nous ne sommes absolument pas convaincus que cette année verra le changement radical et soudain auquel nous nous attendons"

humm humm!
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MonstreLePuissant

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Ecrit le 17 juin04, 03:15

Message par MonstreLePuissant »

Je ne comprends pas Eliaqim que tu persistes malgré les écrits de la WT, à prétendre qu'il n'avait pas prévu la fin pour 1975. Je vais donc te rafraichir la mémoire. Et en bonus, tu as la prédiction erronée sur la génération de 1914 et la preuve que les TJ prétendent connaître "l'évolution future des évènements".


w70 15/8 p. 499 Une moisson qui concerne tous les hommes
On ne peut pas dire avec précision à quel point nous sommes près de la fin de l’actuel système de choses, car Jésus déclara, durant son ministère terrestre, que lui-même n’en connaissait ni le jour ni l’heure (Mat. 24:36). Toutefois, la chronologie biblique, indiquant qu’Adam a été créé en automne de l’an 4026 avant notre ère, fixe à 1975 la fin des 6000 ans de l’histoire de l’homme, sans compter les 1 000 ans du règne de Christ à venir. Ainsi, quelle que soit la date de la fin du présent système, il est clair que le temps laissé est réduit, puisqu’il ne reste que six années environ avant la fin des 6 000 ans de l’histoire de l’homme (I Cor. 7:29). Cela confirme la signification des paroles de Jésus selon lesquelles la génération qui a vu le commencement de la Première Guerre mondiale en 1914 ne passerait point que la fin n’arrive. Il ne reste donc que très peu de temps aux hommes aimant la justice pour montrer à Dieu qu’ils désirent entrer dans son “arche” protectrice et vivre, afin de connaître les bénédictions du nouvel ordre de choses.

w75 15/3 p. 188 Bienfaits et joies que procure la sécurité spirituelle
Et maintenant, alors que nous sommes entrés dans l’année critique de 1975, on peut très bien se poser cette question : Le Dieu Très-Haut de la prophétie s’est-il fait un nom ? Oui, de toute évidence. Par l’intermédiaire de qui ? Certainement pas par la chrétienté ou les Juifs, mais par les témoins chrétiens de Jéhovah.

w75 1/8 p. 477 Une œuvre missionnaire urgente et vitale
Cela signifie-t-il que nous savons exactement quand Dieu détruira ce système pour en établir un nouveau ? Franz montra que non, car nous ignorons combien de temps sépare la création d’Adam de celle d’Ève, après quoi commença le jour de repos de Dieu, jour de sept mille ans (Héb. 4:3, 4). Toutefois, ajouta-t-il, “nous ne devrions pas penser que cette année 1975 n’est pas importante pour nous”, car la Bible montre que Dieu “est le plus grand expert en chronologie”. De plus, “nous avons la date pivot de 1914, qui marque la fin des temps des Gentils”. Il dit encore : “Nous sommes impatients de savoir ce que l’avenir proche réserve à notre génération.”

w70 15/7 p. 446 Comment éviter les regrets
Notre plus grand souci ne devrait pas être le passé, mais plutôt le présent et l’avenir. Dès maintenant, nous devons adopter une ligne de conduite intègre qui ne suscitera aucun regret de notre part. Ayant fait un retour sur nous-mêmes dans les cinq dernières années, projetons-nous dans le futur, cinq années plus loin. Cela nous amène en 1975. Que regretterons-nous alors ? Que faisons-nous donc maintenant, ou que sommes-nous sur le point de faire ? Serons-nous contents de toutes ces années ou souhaiterons-nous les avoir passées autrement ?

Jéhovah a fourni suffisamment d’indications nous permettant de connaître l’évolution future des événements. Sa Parole révèle sans équivoque que la fin du présent système de choses inique approche à grands pas
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Ecrit le 17 juin04, 03:17

Message par Eliaqim »

MonstreLePuissant a écrit :Celui qui prédit l'avenir en lisant dans les cartes, dans la main ou dans le marc de café ne fait rien d'autre qu'interpréter les signes de ce qu'il a devant lui. De même, en interprètant les signes et les phophéties contenues dans la Bible, les TJ cherchent à prédire l'avenir même s'ils s'en défendent.
(Daniel 12:40) " Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu'au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. "

(Daniel 12:9-10) Il dit encore : " Va, Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu'au temps de [la] fin. 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront .


2 Pierre 1:19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d'y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour commence à poindre et qu'une étoile du matin se lève, dans vos coeurs.

(Proverbes 4:18) Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l'éclat augmente jusqu'à ce que le jour soit solidement établi
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Ecrit le 17 juin04, 03:19

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Ecrit le 17 juin04, 03:20

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Ecrit le 17 juin04, 03:22

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MonstreLePuissant

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Ecrit le 17 juin04, 03:34

Message par MonstreLePuissant »

Eliaqim a écrit :1914

Voici encore ce que déclarait la tour de Garde du 1/1/1914 édition anglaise : "L'année 1914 est la dernière de ce qu'appelle 'les temps des Gentils' (...). Cependant, nous ne sommes absolument pas convaincus que cette année verra le changement radical et soudain auquel nous nous attendons"

humm humm!
Faut-il rappeler qu'avant celà, ils étaient plus que convaincus de ce qui allait se passer cette année là. En dépit de ce qui est écrit dans la Tour de Garde du 01/01/1914, il est évident que tous s'attendaient à un évènement exeptionnel, à savoir leur enlèvement au ciel. Je ne crois pas que la modération de dernière minute de cette TDG change grand chose à l'échec évident de la prédiction.

Études des Écritures, vol. 2, page 99.
«Il n'y aura donc pas lieu d'être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l'établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d'après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du grand jour du Dieu Tout-Puissant (Apo. 16:14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée.»


Études des Écritures, vol. 2, page 74.
« Le grand temps de détresse tel qu'il n'y en a point eu depuis qu'il existe une nation, atteindra son apogée et sa fin à cette date (1914) et qu'alors les hommes auront appris à se tenir tranquilles et à reconnaître que Jéhovah est Dieu...»


La Tour de Garde, 15 juillet 1894, page 226, anglais.
«Nous ne voyons aucune raison pour changer les chiffres nous ne pourrions pas les changer même si tel était notre désir. Nous croyons qu'ils sont la date de Dieu, pas la nôtre. Mais gardez à l'esprit que la fin de 1914 n'est pas la date du commencement mais de la fin de la période de troubles


jv chap. 6 p. 61-62 Un temps d’épreuve (1914-1918)
La Première Guerre mondiale faisait rage, et à cette époque les Étudiants de la Bible pensaient que la guerre déboucherait sur une période d’anarchie mondiale qui aboutirait à la fin du système de choses. L’année 1914 suscitait d’autres espérances encore. Alexander Macmillan, qui avait été baptisé en septembre 1900, a dit par la suite: “Quelques-uns d’entre nous pensaient sérieusement que nous irions au ciel au cours de la première semaine d’octobre de cette année-là.” Et, racontant le matin où Charles Russell a annoncé la fin des temps des Gentils, il précise: “Nous étions fort bouleversés et je n’aurais pas été surpris si à ce moment même nous avions commencé à monter, comme s’il nous avait donné le signal de notre ascension au ciel — mais, bien sûr, il n’y eut rien de pareil.”


Humm humm humm !!!

Monstre
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