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abdelkrim a écrit :
Mais c'est ce que j'essaie de t'expliquer depuis le debut!!!!! Tu lis ces passage en français alors qu'ecris enhebreux a l'origine.
Ainsi si l'on traduit le prenom mohamad cea donne :
toute sa personne est désirable,
tout ce qui est en lui est aimable
Et toute sa personne est pleine de charme
ou pour d'autre le tout beau ou le tout loué.

Donc lis en hebreux parce que jesus etait juif, il ne parlais pas français mais une langue derivé de l'hebreux; l'arameen. J'esper que je ne t'apprend rien.

MOHAMAD EST NOMEMENT CITE DANS LES CANTIQUE DES CANTIQUE.


cordialement

Mahomet ou Mahamad c'est la même personne en hébreu ou pas.

Et dans le cantique des cantiques ou ailleurs personnes n'a donné une simple preuve formelle et surtout sans ambigüité sur la venu du prophète de l'islam !

mohamet est souvent utilisé en france pour remplacer mohamed. le mot mohamet à été emprunté au turcs qui prononce le "d" finale du prenom mohamad "t". donc mohamet est mohamad est muhumud dans cantique des cantiques.

abdelkrim a écrit :mohamet est souvent utilisé en france pour remplacer mohamed. le mot mohamet à été emprunté au turcs qui prononce le "d" finale du prenom mohamad "t". donc mohamet est mohamad est muhumud dans cantique des cantiques.

Dans le cantique des cantiques " muhumud " ni ai pas et ceci sans ambigüité !

si tu prend un page entière du Coran tu y trouvera " JESUS et le DIEU des dieux " car d'après ce que tu me dis, il suffit de prendre des lettres par ici ou par là pour former un mot, un nom voir même un phrase si ont le souhaitent : donc je peu aisément trouver " JESUS et le Dieu des dieux".

Divin-JESUS a écrit :
Dans le cantique des cantiques " muhumud " ni ai pas et ceci sans ambigüité !

si tu prend un page entière du Coran tu y trouvera " JESUS et le DIEU des dieux " car d'après ce que tu me dis, il suffit de prendre des lettres par ici ou par là pour former un mot, un nom voir même un phrase si ont le souhaitent : donc je peu aisément trouver " JESUS et le Dieu des dieux".

Je t'en prie, trouve moi ce que tu affirme.
Tres belle esquive de ta part.

cordialement

abdelkrim a écrit :
Tu ne vois pas le rapport?
Lis l'extrait de la cantique mai en HEBREUX. Le probleme est que vous ne voyez rien meme quand c'est tres clair.

Mais oui, c'est ça ! Et le contexte ? Tu l'as oublié le contexte ! Il n'y a rien dans le contexte qui puisse laisser supposer qu'il est question d'un soit disant prophète arabe qui viendrait 1600 ans plus tard ! Puis il est inutile de nous prendre pour des billes. Peut-être que tu connais l'hébreu, je dis bien peut-être, mais nous on a de très très bonnes traductions en français, traductions qui nous permettent de comprendre que ni Cantique 5:16 ni le reste de la Bible ne parlent de Mahomet ! Voici ce que dit exactement Cantique 5:16 :
Son palais n’est que douceur, et tout en lui est extrêmement désirable. Voilà celui qui m’est cher, et voilà mon compagnon, ô filles de Jérusalem !

Et sache que le salut de l'humanité ne viendra pas des arabes mais des juifs:
"Voici ce qu’a dit Jéhovah des armées : 'Ce sera en ces jours-là que dix hommes de toutes les langues des nations saisiront, oui ils saisiront vraiment le pan [du vêtement] d’un homme, d’un Juif, en disant : "Nous voulons aller avec vous, car nous avons entendu dire [que] Dieu est avec vous. " ' "Zakarie 8:23.

Sourate 77
AL-MURSALATE (LES ENVOYÉS)
50 versets


12. A quel jour tout cela a-t-il été renvoyé?

13. Au Jour de la Décision. [le Jugement]!

14. Et qui te dira ce qu'est le Jour de la Décision?

17. Puis ne les avons-Nous pas fait suivre par les derniers?

23. Nous l'avons décrété ainsi et Nous décrétons [tout] de façon parfaite.

24. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge.

pour repondre a jean moulin.
Tu dis que le salut ne viendera que par les juifs? Jesus ne dit il pas que c'est lui qui va nous sauver selon la bible.?????

Le salut vient par les juifs ou par le fils de dieu??

Divin-JESUS a écrit :Sourate 77
AL-MURSALATE (LES ENVOYÉS)
50 versets


12. A quel jour tout cela a-t-il été renvoyé?

13. Au Jour de la Décision. [le Jugement]!

14. Et qui te dira ce qu'est le Jour de la Décision?

17. Puis ne les avons-Nous pas fait suivre par les derniers?

23. Nous l'avons décrété ainsi et Nous décrétons [tout] de façon parfaite.

24. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge.

En mettant les lettres en "gras" et les unes à cotés des autres nous pouvont lire " JESUS EST DIEU " mais bon ok sa vaut ce que sa vaut mais j'ai suivis ton résonnement !

Divin-JESUS a écrit :

En mettant les lettres en "gras" et les unes à cotés des autres nous pouvont lire " JESUS EST DIEU " mais bon ok sa vaut ce que sa vaut mais j'ai suivis ton résonnement !

Laisse mio rie un peu stp divin jesus, mais pas mechaman bien sur.
Dans cantiques des cantique, je n'est pas assemblé des letter que j'aurai trouvé sur des mot a 1km les uns des autres. Les lettre, qui compose parfaitemet le prenom "mohamad" etaient deja assembl"es comme par miracle et avec un pluriel de respect des langues sémétique.

Encore une foi personne n'est sur qu'il s'agisse du prophete mohamad. Mais le fait est que le prenom" mohamad est nomément cité.

Par ailleurs le coran en peut pas dire que "jesus est dieu" puisque dans la bible elle meme dit sue jesus n'est que sous les ordre de celui qui l'envoi.

Evangile selon Jean
5.30
Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

JEAN
6.38 Car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la
Volonté de celui qui m'a envoyé.

Et sur ces verset je n'ai pas assembler des lettre de fin de mots comme tu peu le lire sur ta bible. Les verset qsont signé "jesus" selon jean.

cordialement

abdelkrim a écrit : Laisse mio rie un peu stp divin jesus, mais pas mechaman bien sur.
Dans cantiques des cantique, je n'est pas assemblé des letter que j'aurai trouvé sur des mot a 1km les uns des autres. Les lettre, qui compose parfaitemet le prenom "mohamad" etaient deja assembl"es comme par miracle et avec un pluriel de respect des langues sémétique.

Encore une foi personne n'est sur qu'il s'agisse du prophete mohamad. Mais le fait est que le prenom" mohamad est nomément cité.

Par ailleurs le coran en peut pas dire que "jesus est dieu" puisque dans la bible elle meme dit sue jesus n'est que sous les ordre de celui qui l'envoi.

Evangile selon Jean
5.30
Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

JEAN
6.38 Car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la
Volonté de celui qui m'a envoyé.

Et sur ces verset je n'ai pas assembler des lettre de fin de mots comme tu peu le lire sur ta bible. Les verset qsont signé "jesus" selon jean.

cordialement

Je te garanti que sa m'a fait aussi mais tu ne donne toujours pas UN seul verset qui nous informe " mahomet " ....

Une prophetie ne dit pas forcément que ce qu'elle annonce de maniere tres precise. Ainsi aucune prophetie que les chretiens pretendent attibuer a jesus ne mentionne le nom de ce dernier. Ou je ne suis pas au couran.

Mais vouliez une prophetie qui mentionne "mohamad" je vous les donné d'apres vos reference biblique et vous niez. Après il ya d'autres propheties qui peuvent atribuer a mohamad.

en voici un exemple.

MOHAMMAD DANS L'ANCIEN TESTAMENT
Il devait venir d'Arabie avec dix-mille saints
Voici une prophétie majeure concernant Muhammad ( ) dans la Bible , celle de la prise de La Mecque par dix-mille compagnons:

« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]

« L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran »

La tradition juive et chrétienne veut que ces 3 endroits désignent le Sinaï, nous allons voir que cela désigne plutôt: le Sinaï, la Palestine et l'Arabie.

Le mont Sinaï est bien connut, c'est là où Moïse reçut les tables de la Loi , et qu'il entendit Dieu.

Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon « Smith's Bible Dictionary » [ 1 ] et « The KJV Old Testament Hebrew Lexicon » [ 2 ].
Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.
Séir est donc situé dans la région où Jésus, paix sur lui, apporta l'Évangile: la Palestine.

Reste le Mont Paran , qu'est ce que le Mont Paran ?
Paran est situé en Arabie, en effet la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël, paix soit sur lui, en ces termes:

Genèse 21.20
Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint
tireur d'arc.
Genèse 21.21
Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.

Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.
La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère s'installèrent dans la vallée de La Mecque (cf. La Mecque décrite dans la Bible ).

De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:

Genèse 25.13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et
Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .
Genèse 25.16
Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.

Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.

Mais il est écrit « Mont Paran » ( ??? ??????? , Har Paran en hébreu ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.
Cela devient clair, il ne peut s'agir que du Mont Hira , où Muhammad ( ) a recut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel).

Le passage « L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran » nous montre 3 régions distinctes le Sinaï, la Palestine et un mont d'Arabie (Mont Hira ). C'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous.

En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad ( ) en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.

De plus, on retrouve à de nombreuses reprises Paran dans la Bible , mais seulement 2 fois « Mont Paran », et ces deux fois sont des prophéties claires concernant la venue de Muhammad ( )

Je ne vois pas où mahomet est cité !!??

Comme certains ont eu l’occasion de le lire récemment, un commentateur compulsif, à l'instar d' "intellectuels" musulmans tels que Ahmed Didat, faisait mention du verset suivant pour justifier une soi-disant prophétie biblique sur Mahomet : « Il dit: L'Eternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi. » (Deutéronome 33:2 LSG)

Certains musulmans prétendent que la montagne de Paran à laquelle il est fait allusion dans ce verset est le mont Hira à la Mecque ???

C’est GROTESQUE !!!

Beaucoup de gens ont rigolé en lisant cela surtout venant de quelqu’un qui prétend être intellectuel. Mais ce serait amusant si ce n’était pas aussi dramatique car cela apporte le trouble dans l’esprit des chrétiens trop jeune dans la foi pour comprendre que cela n’a rien à voir.

Laissons la géographie aux géographes :

Le désert de Paran (de l’hébreu מדבר פראן Midbar Par'an)), est l’endroit où les Israélites ont passé 40 années d’errance. Le Roi David a passé quelques temps dans le désert de Paran après que Samuel mourut :

Samuel mourut. Tout Israël s'étant assemblé le pleura, et on l'enterra dans sa demeure à Rama. Ce fut alors que David se leva et descendit au désert de Paran. (1 Samuel 25:1 LSG)

(Les lecteurs de la Bible sont bien conscients que David n’a pas fait 1200 km pour aller à la Mecque (et 1200km pour revenir !). (Voir carte ci-dessous))

C’est également l’endroit où la servante d’Abraham et leur fils commun Ismaël se sont installés :

Il (Ismaël) habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte. (Genèse 21:21 LSG)

Et il figure dans les premières lignes du Deutéronome :

Voici les paroles que Moïse adressa à tout Israël, de l'autre côté du Jourdain, dans le désert, dans la plaine, vis-à-vis de Suph, entre Paran, Tophel, Laban, Hatséroth et Di-Zahab. (Deutéronome 1:1 LSG)

Son nom actuel est Badiet et-Tih, signifiant “le désert des errances". Le Désert de Paran est situé au nord-est de la Péninsule du Sinaï. La région est caractérisée par de très rares précipitations — moins que 10 pouces par an. Paran est souvent écrite "Pharan".

Le Désert de Paran contient le plateau Har Karkom. Un total de 218 sites, avec approximativement 1,300 rochers gravé avec des pétroglyphes—âgés de 13,000 à 1,500 ans—fut trouvé dans le désert et les vallées des alentours.

De nos jours cette région est toujours un site de bédouins errant, mais il y a une ville appelée Nekhl, la précédente capitale du Sinaï, construite en 1516 pour protéger les pèlerins traversant la région.
http://christianisme.skynetblogs.be/pos ... -sur-paran

Abdel_du_Un a écrit :la traduction de la bible doit être retraduite en traduisant certain mots par des noms propres et non des non communs!

Mohammed, n'est pas la seule occurence, les noms de lieux traduites par des expressions incompréhensibles ou insipides,sont aussi concernés!

Je regrette, ce que tu dis n'est qu'une affirmation gratuite ! Le jour où les exégètes et autres érudits qui traduisent la Bible diront comme toi, nous verrons. Jusque là, ce que tu dis est complètement faux. Vous autres musulmans essayez de promouvoir votre religion par tous les moyens, j'ai bien dit tous, et à la longue ça gave tout le monde !