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Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 11:36
par Wooden Ali
si il est mort ce qu'il y a une raison! et donc soit c'est un crime faite par les parents,
En somme, c'est la culpabilité héréditaire. Le bébé est coupable d'avoir les parents qu'il a eu ! Y pouvait-il quelque chose ?

La Fontaine a très bien raconté cette histoire dans le Loup et l'Agneau. Tu dis exactement ce que dit le loup à l'agneau. D'après toi, nous sommes coupables d'exister. Sans avoir rien fait nous méritons le mal qui nous frappe.
Il faut vraiment être cinglé pour croire une chose pareille.

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 11:53
par Kurohige
Faudra m'expliquer aussi l'utilité qu'aurait Dieu à juger une personne sur terre tout en sachant qu'il va la juger plus tard dans l'au-delà.
L'utilité de bannir les mécréants plutôt que leur donner une vie entière pour y réfléchir.

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 12:01
par Vicomte
glaive a écrit :Vicomte :?: Tous mes vœux et ma sympathie t'accompagnent, Thoretodin. :?:
tu peux m'expliquer le sens de tes voeux en l'inexistance de devinité?
Relis bien ce qu'a écrit Thoretodin. Tu comprendras mieux le sens de mes vœux.
glaive a écrit :Vicomte :?: Pourquoi devrais-je te croire toi, alors que d'autres croyants m'affirment tout autre chose ? Les nomades sibériens, ceux du Sinaï, les Fangs du Cameroun, les Baoulés, etc. n'ont pas les mêmes agents surnaturels que toi et n'envisagent pas la vie comme toi. :?:
je te demande pas de croire en un certain dieu que je suppose le vrai un; je te demande à adorer le créateur de l'univers! tu peux l'appeler Allah, Dieu, God,...etc
Pourquoi devrais-je adorer une personne qui n'existe pas et qui, logiquement, ne peut pas avoir créé l'univers ? Surtout quand des centaines de milliers de croyances concurrentes se présentent à moi.
glaive a écrit : :?: Quel acte mauvais l'enfant mort-né dans d'atroces souffrances a-t-il bien pu commettre comme péché alors que son cerveau n'est encore capable que d'émettre des embryons de pensée ? Si c'est un châtiment, voilà la preuve que c'est un dieu injuste et cruel. Si ce n'est pas un châtiment, voilà la preuve que tout ce qui nous arrive de négatif n'est pas un châtiment voulu par ton ami invisible. Et dans ce cas, mieux vaut s'y connaître en sciences qu'en coran pour s'en sortir dans la jungle. :?:
mais tu connais un bébé qui a été assasiné par un ange? si il est mort ce qu'il y a une raison! et donc soit c'est un crime faite par les parents,
Si ton mâle dominant invisible punit quelqu'un pour quelque chose qu'il n'a pas fait (fusse un de ses parents le coupable), voilà la preuve que c'est un dieu injuste et cruel.
glaive a écrit :une faute medicale, une maladie intra-uterine, un accouchement compliqué ou autre!
Je suis bien d'accord : donc voilà la preuve que tout ce qui nous arrive de négatif n'est pas forcément un châtiment voulu par ton ami invisible. Et dans ce cas, mieux vaut s'y connaître en sciences qu'en coran pour s'en sortir dans la jungle.

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 12:07
par glub0x
desfois j'ai peur, pas vous?

j'veux dire. si un bébé paye pour la faute de ses parents, mais... jamais un humain serait consideré comme humain si il descendait les nourissons de ses ennemis.
Même les mafias le font pas -_-
et de quoi on cause apres?
il est ou l'amour?
on nage en plein délire glaive.

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 12:22
par Vicomte
Sans compter que ça va à l'encontre même de la notion de libre arbitre (laquelle est indispensable pour la croyance en un dieu personnel et interventionniste).
Nouvelle preuve, s'il en fallait, que le libre arbitre ne ressortit que de la croyance.

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 12:24
par erwan
mais je ne pense que glaive ait dit que les bébés devaient payer pour les fautes d'un autre.
ça va même à l'encontre de l'islam , à chacun son fardeau.

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 13:14
par thoretodin
glaive a écrit :thoretodin
:?: glaive on en reparle quand tu seras un homme et que tu auras fonder une famille,quand tu sauras ce que c'est de s'inquieter tous les jours pour son enfant et sa femme,quand tu auras vecu 6 mois sans un sous dans un pays etranger avec une femme et un bebe a charge,avec des hopitaux ou si t'as pas d'argent il te laisse mourir sans aucun remords,a bouffer du riz tous les jours avec du poissons seches 3 fois par jour,mais je vais pas geindre devant un dieu illusoire,je me suis bouger les fesses et j'ai trouver du boulot et aujourd'hui ca va bien on vas meme venir en france bientot :?:

alors Allah t'a sauvé enfin! tu voulais qu'il vienne te parle directement? c'est quoi le problème? et comme je viens de dire Alla a créé des lois pour qu'on les suivent, et c'est lois ne sont pas censé rendre justice miraculeusement à tout le monde, sinon il n'y aura pas d'examen! c'est logique! imagine que depuis 3000 ans Allah foudroyait chaqun qui commette un peché, l'humanité serai disparu et ni moi ni toi seront exister pour se faire tester comme nos ancetres! si tu veux percevoir des miracle à chaque moment difficile de ta vie et à chaque fois qu'injustice t'arrive alors c'est où l'examen sous lequel tu est mis durant ta vie? et si tu veux vivre avec de miracles alors il y en a aussi pour les autres, et donc peut etre il y a 20 ans quand tu as menti par esemple tu devais etre traité par un foudre sans te laisser un delai de t'excuser!

allah m'as sauver??des miracles??j'ai menti?m'excusez?j'aimerai savoir vraiment d'ou tu sors?par ce que la on rentre dans la

folie pure et dure,reviens parmis nous avant qu'il ne sois trop tard,ne nage pas trop loin si tu veut pas que le courant

t 'emporte.

arrete de regarder les emissions de propagande a la television,ca te reussis pas ,franchement tu commence serieusement

a m'inquieter et limite a me faire peur,tu sais com,ment finisse les dingues de dieu qui se font peter la tronche,reflechis

bien avant de t'engager dans cette voie,perso je te connais pas mais je suis sur que tu es un bon petit gars alors arrete

tes betises


merci vicomte ca rechauffe le coeur et j'aime tellement ma petite famille

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 14:20
par Guiom
erwan a écrit :mais je ne pense que glaive ait dit que les bébés devaient payer pour les fautes d'un autre.
ça va même à l'encontre de l'islam , à chacun son fardeau.
Tu veux dire que quand glaive dit "et donc soit c'est un crime fait par les parents" il ne parle pas d'un crime à l'encontre de Allah, d'une action qu'il punira par le bébé, mais plutôt du meurtre réel du bébé par les parents ? (j'avoue ne pas l'avoir du tout compris comme ça, peut-être une confusion entre chrétiens et musulmans)

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 26 sept.09, 20:51
par Wooden Ali
Tu as peut-être raison, Guiom ! Glaive parlait peut-être d'infanticide (partiellement hors-sujet par ailleurs) et non de ce qui a motivé nos réactions sur l'hérédité de la faute. L'expression maladroite et imprécise nous a donc peut-être entraîné à l'accuser indument.
D'un autre côté, ce n'était que l'expression brutale de ce que nous entortillonnent les religions monothéistes : pécheurs avant d'être né.
Et puis, on ne prête qu'aux riches ! :D

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 27 sept.09, 02:02
par Karlo
Oui, l'hérédité de la faute, c'est le trip du "péché originel", par exemple. Adam et Eve auraient fait une connerie, et donc Dieu se venge sur leur descendance, qui n'est absolument pas responsable, "pour des siècles et des siècles, et des siècles et des....... " .

Et ce afin de justifier tous les malheurs sur terre. :roll:

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 27 sept.09, 02:09
par yacoub
Ca au moins ca n'existe pas en islam mais ça ne veut pas dire que l' islam n'a pas empoisonné la sexualité
avec ses préjugés

La femme n'est pas libre de son corps et si elle cède à un amant hors mariage
elle est considérée comme une trainée par la communauté
Les enfants naturels sont très mal traités
Par son séparatisme sexuel, l' islam fait le jeu de l' homosexualité et de la bestialité

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 27 sept.09, 02:53
par Karlo
Le sexisme est très présent chez les religieux, et même les femmes sont tellement formatées qu'elles n'en ont pas conscience...
C'est regrettable, car ca ralentie grandement l'aboutissement des luttes féministes...

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 27 sept.09, 02:58
par yacoub
Le pays le plus prometteur pour l' émancipation de la femme ll' Egypte est devenu comme l' Iran
remplie de femmes burquisées
Nawal Sadaoui a dûe quitter le pays pour les USA
Les égorgeurs l'ayant menacé à plusieurs reprises

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 27 sept.09, 03:03
par Lip69
Que penser des mormons chez lesquels l'endogamie est commune et où un patriarche décide de tout !

Re: pauvres mécreant, lisez ça SVP

Posté : 27 sept.09, 03:10
par yacoub
Que du mal comme pour les scientologues qui lavent bien le cerveau