Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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lunam

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 03 janv.10, 10:25

Message par lunam »

younes,
c'est pas bien de mentir.
est que je mens si je dis par exemple que le mot "Constament" a été rajouté au passage de la sourate adh-Dhâriyât, 51, verset 47 pour fair croire qu'il sagit de "'l'expension de l'univers"'
"'Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance et Nous l’élargissons [constamment]"'.)
Le mot « constamment » a été rajouté apres la decouverte scientifique que l'univers est en expension.
Il y a aussi ici une confusion entre le mot « ciel » (alssamaa en arabe) et le mot « cieux » (alssamawati). Dans le verset 51.47, c’est le mot alssamaa qui est employé, et ont sait que l’Univers selon l’islam est composé de 7 cieux, et quand le Coran parle de l’Univers, il utilise en général le mot cieux (alssamawati)
donc c'est bien malonette tout ça
Ensuite pour en venire a ton verset sur la pluie:
Que dit Allah sur les vents fécondants ? Et Nous envoyons les vents fécondants, puis Nous faisons descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons… (Sourate 15, Verset 22)
Il est question de particule permetant la formation de nuage dans ce verset ? Non.
Le terme vent fécondan ne voulant rien dire c'est-à-dire ne donant aucune description quand à un quelconque phénomène physique, ca ressemble simplement à une métaphore assimilant les vent amenant les nuages (et donc la pluie), à une fécondation car amenant la vie via la pluie c’est tout.
De plus non seulement ton verset n’aborde pas le thème des aérosols mais il n’aborde aucun autre mécanisme permettant la formation des nuages, bref il n’a rien de scientifique et encore moins de miraculeux mais seulement une parole que vous interpreter avec exagération,

ce qui reviens a ce que je disais dans mon dernier post quand je disais en gros que d'un coté vous interpreter des texte flou comme ca vous arrange et d'un autres coté certain de tes confrere trafique carrement les verset pour en fair des preuves scientifique comme pour le verset sur soit disant "l'expansion de l'univers" que je t'ai mis au-dessus.
Ensuite pour les maya je dis que leurs connaissance scientifique etait bien plus exeptionelle que ce qu'on trouve dans le coran, ce n'est dailleurs meme pas conparable, surtout qu'il sagit ici d'une civilisation bien plus ancienne, et meme si j'ai de l'admiration pour leurs savoir scientifique, je ne vais pas me convertire a leurs religion, donc meme si ont pouvais trouver un certain savoir scientifique dans le coran c'est pas pour ça qu'il faudrait forcément en déduire qu'il vient de Dieu, sinon je pourrais dire la meme chose sur les maya etc...
1 Corinthiens13.2
...Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter
les montagnes, Si je n'ai pas
l'amour je ne suis rien
J 15.12 Jésus :
" C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme Je vous ai aimés."

esserhane rédha

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 03 janv.10, 10:37

Message par esserhane rédha »

yacoub a écrit :Le narcissisme islamique empêche toute objectivité historique.

Les guerres d' "ouverture" de l' islam ont commencé aux 7ème siècle faisant de l' Egypte, de la Palestine, de la Syrie
Dar el Islam
La réponse de la chrétienté aux colonisations des pays chrétiens par la première croisade ne fut donné que 5 siècles plus tard
quand le Calife el Hakim par ses excès et menaçant le Saint Sépulcre attira leur attention.
arrêtez s'ils vous plais, d'ou vous sortez ses infos qui en aucun fondement ?

nous qu'on en critique en vous sort des versets biblique, vous n'avez aucune preuves de ce que vous dites ni dans vos verset bibliques ni dans les verstes coranique .
jais une info , en 250 avent Jésus christ, au coté de Hawaï dans une montagne a lest, un extra-terrestre a fait un atterrissage forcé, il a enterrer son vaisseaux, en a retrouvé ça trace 1850 par l'archéologue ( rober Colombo ) il y a des documents et des archive qu'il le prouve


es que vous aller gobé cette histoire ? non . pourtant je donne les même arguments que vous (sans aucun fondement )
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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 03 janv.10, 11:33

Message par morpheus777 »

@esserhana
nous qu'on en critique en vous sort des versets biblique

on utilise le coran et la sunna nous aussi. mais la n est pas le probleme.

t es tu posé la question pourquoi le coran a certains similitude avec l ancien testament ? n'est ce pas la une mauvaise copie biblique de l AT ?

le simple fait que l'on bascule du peuple israelites (alliance PERPETUELLE avec Dieu) au peuple des ismaelites prouve que c'est tres suspect

si l on inclut le NT ca devient encore plus suspect on passe du Christ REDOMPTEUR a Mahomet un chef de guerre
Cor 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu. gonzalo malaga statuto
fabrice

esserhane rédha

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 03 janv.10, 11:55

Message par esserhane rédha »

lunam a écrit :younes, enlève le mot Constamment et relis le versets.
l’élargissons ne veut pas dire nous l'avent élargie

déjà, pour lire le Coran et garder toute sans authenticité, il fait le lire en arabe

jais un Coran devant moi, une page en français et une page en arabe traduit par D.MASSON et revue par le DR . SOBHI EL - SALEH .

il a fait 30 ans pour le traduire et il dit ( essaie d'interprétation ) il avoue luis même que c'est impossible de le traduire et garder son authenticité) car en sais tous ici que traduire c'est trahir.
tu sais l'arabe et très riche en mots ( ciel en arabe veut aussi dire univers, cosmos...) ( assama, kawne, ... ) mais dans le saint Coran nous si Dieu nous fait comprendre la distance entre sont Trône et nous il dit ( al samawate wa al ardhe ) sa veut dire ( entre les cieux et la terre )

mais si il veut nous parler de l'univers il utilise (assma, ou al kawne ) (le ciel , ou l'univers )

moi qui est arabe j'utilise me mot ciel(assama) qu'on j'aborde l'astronomie avec des amis, en le fait tous même vous les français
non c'est de l'arabe

Ensuite pour en venire a ton verset sur la pluie:
Il est question de particule permetant la formation de nuage dans ce verset ? Non.
Le terme vent fécondan ne voulant rien dire c'est-à-dire ne donant aucune description quand à un quelconque phénomène physique, ca ressemble simplement à une métaphore assimilant les vent amenant les nuages (et donc la pluie), à une fécondation car amenant la vie via la pluie c’est tout.
De plus non seulement ton verset n’aborde pas le thème des aérosols mais il n’aborde aucun autre mécanisme permettant la formation des nuages, bref il n’a rien de scientifique et encore moins de miraculeux mais seulement une parole que vous interpreter avec exagération
en l'an 600 sa veut dire 1400 ans en arrière il y avait pas les mot technique, ou les mots scientifiques. toi qu'on tu explique a un enfant un truck scientifique , tu utilisent les terme technique ? non bien sur que non .

regarde seulement les commentaires de homme de science, des Docteurs, professeurs ... sur le sujet des versets coranique qui parle de Science, ils n'ont aucune explication, sauf que ses inspiration divine
Modifié en dernier par esserhane rédha le 04 janv.10, 01:02, modifié 1 fois.
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erwan

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 03 janv.10, 12:00

Message par erwan »

lunam a écrit :Par ce que je le pensais tout simplement,
biensure je ne crois toujours pas au prophete mahomet et j'ai toujours des critiques a faire, mais on évolu avec le temps et je ne me braque plus contre l'islam comme si c'etait la chose la plus monstrueuse et la plus diabolique du monde, je voyais les choses d'une maniere simpliste, un peu fanatique,
c'est surtout que haujourdui je m'interesse beaucoup plus a la politique et au magouille du pouvoir, donc evidement je ne pouvais que m'apercevoir que
l'islam haujourdui etait en fait impuissant façe au vrais manipulateurs stratege, et les musulmans bien souvent etait des victimes ou des manipulé, ou bien que les islamiste guerrier sont enfaite des outils pour les vrais manipulateur ,,,bref, j'ai pas envie de raconter ma vie ou parler geostrategie, politique,,etc sur ce forum alors je m'arrete la,,,,
,
méditons ....
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

Tite

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 04 janv.10, 09:44

Message par Tite »

Salut Esserhane Rédha !
esserhane rédha a écrit :le grand miracle dans la Coran,c'est 1* a chaque époque Dieu nous dévoile de se Saint Livre ses signe,
Ses signes ? J'aimerai en savoir davantage mon frère...
peux-tu m'en dire plus ?
De quels signes parles-tu ?


esserhane rédha a écrit :pour que on s'écarte pas du doit chemin, et aussi pour les non Musulmans qui au jours du jugement ne disent pas qu'on savais pas !!! déjà le Saint Coran ne se contredis pas.

vous dites qu'il y a des contradictions, mais vous ne les cité jamais, car ils n'existe pas. tous simplement.

nous en a donné des centaine de contradiction Biblique, car elles existe .
Tu sais Esserhane, les contradictions ont toutes été expliquées depuis plusieurs années ici...

Et toutes ont été "éclaircies"... Il faudrait chercher longtemps pour retrouver les passages mais c'est possible... :)

Je me disais d'abord :
"S'il y a une contradiction dans la Bible, DIEU n'en fait pas un problème..."
(d'ailleurs, il n'est écrit nulle part que DIEU ne veut pas de contradictions)
car DIEU supporte avec patience les péchés des hommes...

Et pourtant les péchés, c'est ce que DIEU a vraiment en horreur... car le péché nous sépare de LUI...
Dans la Loi qu'IL a donné à Moïse, DIEU ordonne différents sacrifices pour l'expiation des péchés...

DIEU supporte les péchés des hommes parce qu'IL sait qu'IL viendra LUI-MÊME nous Sauver...
(Esaïe 12. 2 + 35. 4 + 41. 14 + 48. 17 + Malachie 3. 1 +++)

Donc, mon frère, je disais que les "contradictions Bibliques" ont déjà été expliquées depuis longtemps dans d'autres sujets...
J'avais remarqué à ce moment-là, que le mot "contradiction" est utilisé par ceux qui ne connaissent pas les écritures...
et qui ne croient pas (ou qui ne veulent pas croire)...

Ils ignorent aussi que ce qu'ils appelle "contradiction" semble une contradiction pour l'homme...
mais pas pour DIEU...
DIEU n'est pas gêné par des "contradictions apparentes"...
Car DIEU parle aussi à travers des "contradictions apparentes" pour nous instruire...

Il faut savoir que la langue hébraïque est très particulière...
elle contient bien plus que des mots...

Car chaque lettre porte un chiffre...
donc, chaque mot a aussi la significations des chiffres de chaque lettre qui le compose...

Autrement dit, un mot a la signification de ses lettres... c'est ce qui se voit...
mais en plus il a la signification de ses chiffres... c'est ce qui est caché... :wink:
Donc, dans une seule phrase il y a plusieurs informations... :)

Et Jésus qui sait toutes choses, déclare aux spécialistes des Ecritures :

"Malheureux êtes-vous docteurs de la Loi !
parce que vous avez enlevé la clé de la science !
Vous n'êtes pas entré,
et vous avez empêché les autres d'entrer !"
(Luc 11. 52)



Cher Esserhane Rédha, que DIEU te bénisse avec surabondance ! (kiss)

erwan

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 04 janv.10, 10:19

Message par erwan »

Tite a écrit :Ses signes ? J'aimerai en savoir davantage mon frère...
peux-tu m'en dire plus ?
De quels signes parles-tu ?
salut

Tu le sais , les musulmans disent que Dieu guide tout comme vous vous dites que le saint esprit vous parle.
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 04 janv.10, 11:03

Message par Younes91 »

avec les cours je peux pas repondre souvent mais j'essairais

esserhane rédha

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 04 janv.10, 12:14

Message par esserhane rédha »

salutation a toi ma Sœur

Tite a écrit :Salut Esserhane Rédha !
Ses signes ? J'aimerai en savoir davantage mon frère...
peux-tu m'en dire plus ?
De quels signes parles-tu ?


je l'est déjà expliqué jais pris deux exemple

a l'époque du Prophète Mohamed (que la paix soit sur luis ) il y a de cela 1400ans, les arabes étais connue par leur (Poésie), ils avais la maîtrise des Mots. bien que le Prophète (que la paix soit sur luis ) contrairement a ce que beaucoup de Chrétiens croies, ils a accomplie de nombreux Miracles. mais en pale la du miracle du livre, si en lis le saint coran en arabe sachez ma sœur qu'aucun livre de poésie arabe de l'époque pré islamique me de la notre na pue et ne peut rivaliser avec le saint Coran, avec sont architecture des mots, le musique (si je puis dire ) puissante et colorée des verset n'y cache jamais le sens . par exemple Dieu dans un verset a défier les hommes et les Djinns( les esprits indivisible ) même si il joigne leurs savoir de reproduire un livre qui rivalisent avec le saint Coran personne n'a pue le faire jusqu'a nos jours. mais pour son aspersoir il faut le lire en arabe . car la traduction enlève tous sa .

mais a notre époque l'homme a la maitrise de la technologie et la science, la c'est pareille pour mieux me comprendre , je te laisse ce lien http://www.aimer-jesus.com/temoignages_ ... _coran.php va le voir et tu verra les témoignages des des homme de science (non musulman) qui en la renommé mondiale, sur le saint Coran, il y a des vidéo de témoignage aussi .
esserhane rédha a écrit :pour que on s'écarte pas du doit chemin, et aussi pour les non Musulmans qui au jours du jugement ne disent pas qu'on savais pas !!! déjà le Saint Coran ne se contredis pas.

vous dites qu'il y a des contradictions, mais vous ne les cité jamais, car ils n'existe pas. tous simplement.

nous en a donné des centaine de contradiction Biblique, car elles existe .
pour les explications sur les contradictions, sache ma sœur que je te respecte beaucoup, mais vous nous avais donnez aucune explication valable, sur les contradictions qu'on a cité, vous nous avez donner que des point de vues, et des avis personnelle, tu me dit que c'est a cause de l'hébreu, mais en sait tous ici que le nouveaux testament étais ecrit en grec. et en sais tous ici que Jésus parler l'araméen, et en sait tous ici qu'il n'excite pas la copie de la copie de la copie des texte originaux de la bible . alors comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?

que dieu te guide ma sœur
et tu peut m'appeler simplement rédha :)
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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 05 janv.10, 07:22

Message par Tite »

Salut Rédha !
je vais répondre en deux fois, ça sera moins long...
esserhane rédha a écrit :salutation a toi ma Sœur 1* je l'est déjà expliqué jais pris deux exemple

a l'époque du Prophète Mohamed (que la paix soit sur luis ) il y a de cela 1400ans, les arabes étais connue par leur (Poésie), ils avais la maîtrise des Mots. bien que le Prophète (que la paix soit sur luis ) contrairement a ce que beaucoup de Chrétiens croies, ils a accomplie de nombreux Miracles. mais en pale la du 2* miracle du livre, si en lis le saint coran en arabe sachez ma sœur qu'aucun livre de poésie arabe de l'époque pré islamique me de la notre na pue et ne peut rivaliser avec le saint Coran, avec sont architecture des mots, le musique (si je puis dire ) puissante et colorée des verset n'y cache jamais le sens . par exemple Dieu dans un verset a défier les hommes et les Djinns( les esprits indivisible ) même si il joigne leurs savoir de reproduire un livre qui rivalisent avec le saint Coran personne n'a pue le faire jusqu'a nos jours. mais pour son aspersoir il faut le lire en arabe . car la traduction enlève tous sa .
mais a notre époque l'homme a la maitrise de la technologie et la science, 3* la c'est pareille pour mieux me comprendre , je te laisse ce lien http://www.aimer-jesus.com/temoignages_ ... _coran.php va le voir et tu verra les témoignages des des homme de science (non musulman) qui en la renommé mondiale, sur le saint Coran, il y a des vidéo de témoignage aussi .
1* je l'est déjà expliqué jais pris deux exemple
Excuse-moi Rédha... je ne lis pas tout car il me manque du temps... :roll: (loup)

Et quand je réponds, c'est que je tombe sur un message qui me fait "tilt"... :wink:
et il y en a de plus en plus qui me font "tilt"... :o (flag) (help)
parfois j'ai envie de faire une liste et de répondre point par point en ouvrant un nouveau sujet... :)


2* miracle du livre + 3* la c'est pareille
Maintenant je comprends ce que tu appelle "signe"...

et je vois que ça ne ressemble pas du tout à ce qui est appelé "signe" dans la Bible...

Dans la Bible un "signe" doit être vu tout simplement...
vu directement si tu préfères...

Par exemple le signe de l'arc-en-ciel :

"... Dieu dit à Noé :
"Voici le signe de l'alliance que j'ai établie entre moi et tout ce qui vit sur la terre."
(Genèse 9. 12 à 17)


La circoncision à partir d'Abraham :
"... Vous circoncirez votre chair, votre prépuce, et ce sera le signe de l'alliance entre moi et vous..."
(Genèse 17. 11...)

Le repos du 7ème jour :
"L'Eternel s'adressa à Moïse et lui dit :
"Voilà ce que tu diras aux enfants d'Israël : Ne manquez pas de garder mes Sabbats.
Ils sont un signe entre moi et vous de génération en génération,
pour que vous sachiez que c'est moi, l'Eternel, qui vous sanctifie."
(Exode 31. 12-13 + Ezéchiel 20. 12 + 20. 20)


Le serpent de bronze élevé dans le désert pendant l'Exode :
"... Leur châtiment, qui ne dura qu'un temps, avait valeur d'avertissement,
ils reçurent un signe de salut pour leur rappeler les commandements de la Loi.
En effet, quiconque se tournait vers lui (serpent de bronze) était sauvé..."
(Sagesse 16. 6)


Le nouveau-né couché dans une mangeoire :
"... l'ange leur dit :
"Ne craignez pas car je vous apporte une bonne nouvelle qui fera la joie de tout le peuple.
Aujourd'hui, dans la ville de David vous est né un Sauveur.
C'est le Messie, le Seigneur.
Et voici le signe qui vous le fera reconnaître :
"Vous trouverez un nouveau-né emmailloté et couché dans une mangeoire..."
(Luc 1. 10-12)


Le signe de la Résurrection de Jésus :
"Alors, il se fit un fouet avec des cordes et les chassèrent tous (les marchands) du Temple...
... Les Juifs répliquèrent :
"De quel droit fais-tu cela, quel signe peux-tu nous montrer ?
Alors Jésus répondit :
"Détruisez ce Temple, et en trois jours je le relèverai."
Les Juifs lui dirent :
"On a mis quarante-six ans pour bâtir ce Temple,
et toi, tu vas le rebâtir en trois jours ?"
Mais le Temple dont parlait Jésus, c'était son propre corps.

(DIEU manifestait Sa Présence dans le Temple depuis l'Exode...
Au début, IL manifestait Sa Présence dans la Tente du Rendez-vous pendant l'Exode...)

Plus tard, quand Jésus ressuscita, ses disciples se rappelèrent qu'il avait dit cela..."
(Jean 2. 15-22)


Pour faire court, ne parle pas de tous les signes de Jésus qu'on voit dans les évangiles... guérisons, miracles, prodiges...
Signes annoncés par les prophètes... car ils devaient permettre au peuple de reconnaitre le Sauveur...

à suivre... :)

Tite

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 05 janv.10, 07:23

Message par Tite »

Suite...
esserhane rédha a écrit : pour les explications sur les contradictions,* sache ma sœur que je te respecte beaucoup, 4* mais vous nous avais donnez aucune explication valable, sur les contradictions qu'on a cité, vous nous avez donner que des point de vues, et des avis personnelle, tu me dit que c'est a cause de l'hébreu, mais en sait tous ici que 5* le nouveaux testament étais ecrit en grec. et en sais tous ici que Jésus parler l'araméen, et en sait tous ici qu'il n'excite pas la copie de la copie de la copie des texte originaux de la bible . alors 6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?

que dieu te guide ma sœur
et tu peut m'appeler simplement rédha :)
4* mais vous nous avais donnez aucune explication valable
Pour l'Ancien Testament, je peux te dire, cher Rédha, que c'est toujours les mêmes "contradictions" qui sont mises sur le tapis...
elles reviennent régulièrement et depuis des années elles ont reçu des réponses très claires...
Toutes les réponses sont sur ce forum. (à moins que je mélange avec Mèjliss et le Forum des Sages... :wink: )

Je comprends très bien qu'en arrivant sur un forum, on ne peut pas se mettre à tout lire avant de commencer à lancer un sujet...
ça prendrai des mois... :wink:
Je peux essayer de retrouver mes propres réponses... mais ça va me prendre du temps...
Je verrais...


5* le nouveaux testament étais ecrit en grec
Pour le Nouveau Testament c'est pareil, les contradictions ont reçu leurs réponses...

Et s'il y a de nouvelles "contradictions" qui n'ont pas eu de réponses, je t'invite à me les signaler et je répondrai mon frère... :)


6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?
Parce que 2000 ans après, ce qui est écrit dans les évangiles fonctionnent toujours !!!

Tout ce que Jésus nous dit, si on le fait, on s'apperçoit que ça marche... :)
A condition de LUI demander son aide... bien sûr...
Car IL nous avertit :

"Sans moi vous ne pouvez rien faire."


Mais IL nous dit aussi :
"Je suis avec vous chaque jour, jusqu'à la fin du monde."
(Matthieu 28. 20)


* sache ma sœur que je te respecte beaucoup
Je te remercie de ton respect mon frère... :)
Moi aussi je te respecte bien sûr...
et même j'ai envie de dire que je t'Aime car tu as du prix aux yeux de DIEU...
IL t'AIME INFINIMENT... sinon IL ne t'aurait pas créé Redha...

DIEU nous a créé parce qu'IL nous AIME !
DIEU t'AIME comme s'IL n'avait créé que toi !

Et aussi, IL est en toi... sinon tu n'existerais pas...

(kiss)

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 05 janv.10, 11:36

Message par esserhane rédha »

salut ma sœur
4* mais vous nous avais donnez aucune explication valable
Pour l'Ancien Testament, je peux te dire, cher Rédha, que c'est toujours les mêmes "contradictions" qui sont mises sur le tapis...
elles reviennent régulièrement et depuis des années elles ont reçu des réponses très claires...
Toutes les réponses sont sur ce forum. (à moins que je mélange avec Mèjliss et le Forum des Sages... :wink: )

Je comprends très bien qu'en arrivant sur un forum, on ne peut pas se mettre à tout lire avant de commencer à lancer un sujet...
ça prendrai des mois... :wink:
Je peux essayer de retrouver mes propres réponses... mais ça va me prendre du temps...
Je verrais...


oui ma sœur ta raison, mais il faut comprendre les nouveaux comme moi en peut pas relire tous les sujets de ce forum.
mais comme je te l'est dis en a peut être exposer les même contradictions , mais vue comment il nous l'est explique maintenant, je ne croie pas que les ancien explications sont plus claire que celle qu'on nous donne actuellement, (en fin je peut a voire tore )
5* le nouveaux testament étais ecrit en grec
Pour le Nouveau Testament c'est pareil, les contradictions ont reçu leurs réponses...

Et s'il y a de nouvelles "contradictions" qui n'ont pas eu de réponses, je t'invite à me les signaler et je répondrai mon frère... :)


c'est pareil pour le nouveau testament, sauf que moi, je demande pourquoi, il n'existe même pas, la copie de la copie de la copie de l'originale. contrairement au Coran, que l'original existe toujours, et pourtant il y a que 600 ans d'intervalle entre les deux, et pourquoi le nouveaux testament, a étais rédiger en grec et non en araméen?, et pourtant, Jésus ne parler pas le grec.
6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?
Parce que 2000 ans après, ce qui est écrit dans les évangiles fonctionnent toujours !!!

Tout ce que Jésus nous dit, si on le fait, on s'apperçoit que ça marche... :)
A condition de LUI demander son aide... bien sûr...
Car IL nous avertit :

"Sans moi vous ne pouvez rien faire."


Mais IL nous dit aussi :
"Je suis avec vous chaque jour, jusqu'à la fin du monde."
(Matthieu 28. 20)


je ne sais pas si tu croie que jésus est dieu, mais si c'est la cas : alors entre toi et moi ma sœur explique moi ce verset

« Et Jésus lui répondit : le premier de tous les Commandements est : écoute Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Seigneur.»(Marc 12 :29)

Je te remercie de ton respect mon frère... :)
Moi aussi je te respecte bien sûr...
et même j'ai envie de dire que je t'Aime car tu as du prix aux yeux de DIEU...
IL t'AIME INFINIMENT... sinon IL ne t'aurait pas créé Redha...

DIEU nous a créé parce qu'IL nous AIME !
DIEU t'AIME comme s'IL n'avait créé que toi !

Et aussi, IL est en toi... sinon tu n'existerais pas...

(kiss)
sache ma sœur que L'islam partage ce point de vue .

et sache ma sœur et que dieu me soit témoin (que jais de la affection pour toi, et je t'aime vraiment beaucoup.
« Ash-hadu Alla Ilaha Illa-Allahu wahdahu la shareekalahu wa ash-hadu anna Muhammadan abduhu wa rasuluh. »

« J’atteste qu’il n’y a de Dieu que Dieu , Qui n’a pas d’associé et que Mohamed est Son esclave, serviteur et messager. »

Dans un monde d'aveugle le borgne devient roi

Tite

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 05 janv.10, 21:21

Message par Tite »

Salut Rédha ! :)
esserhane rédha a écrit :salut ma sœur oui ma sœur ta raison, mais il faut comprendre les nouveaux comme moi en peut pas relire tous les sujets de ce forum.
Oui mon frère, c'est ce que je disais (je viens de le souligner)

esserhane rédha a écrit :mais comme je te l'est dis en a peut être exposer les même contradictions , mais vue comment il nous l'est explique maintenant, je ne croie pas que les ancien explications sont plus claire que celle qu'on nous donne actuellement, (en fin je peut a voire tore )
Je n'ai pas lu les réponses (parce que je n'ai pas assez de temps) mais si tu lis mes posts depuis le début tu verras mes réponses...
(je dis ça, mais ça te prendrai beaucoup de temps, et peut-être que toi aussi tu n'as pas assez de temps libre)

esserhane rédha a écrit : c'est pareil pour le nouveau testament, sauf que moi, 1* je demande pourquoi, il n'existe même pas, la copie de la copie de la copie de l'originale. contrairement au Coran, que l'original existe toujours, et pourtant il y a que 600 ans d'intervalle entre les deux, et 2* pourquoi le nouveaux testament, a étais rédiger en grec et non en araméen?, et pourtant, Jésus ne parler pas le grec.
1* je demande pourquoi, il n'existe même pas, la copie de la copie de la copie de l'originale
Parce que dans la vie il se passe beaucoup de choses Rédha... :wink:
Et ils n'étaient pas écrits pour être soigneusement enfermés... au contraire !

Alors, bien sûr, les choses s'abiment, surtout si on s'en sert beaucoup...
et peu à peu ça devient inutilisable...
Tu sais, moi je trouve normal que les originaux ne soient plus là... :)

En plus, l'essentiel pour un chrétien c'est d'obéir à Jésus...
Et la première des choses, c'est vivre l'Amour comme IL nous le commande...

"Je vous donne un commandement nouveau :
"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés."
(Jean 13. 34)

"Si vous m'aimez vous obéirez à mes commandements."
(Jean 14. 15)

"Si vous obéissez à mes commandements, vous demeurerez dans mon amour..."
(Jean 15. 10)

"Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande."
(Jean 15. 14)

"Ce que je vous commande c'est de vous aimer les uns les autres."
(Jean 15. 17)

esserhane rédha a écrit : je ne sais pas si tu croie que jésus est dieu, mais si c'est la cas : alors entre toi et moi ma sœur explique moi ce verset

« Et Jésus lui répondit : le premier de tous les Commandements est : écoute Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Seigneur.»(Marc 12 :29)
C'est tout simple mon frère...
Jésus cite "Deutéronome 6. 5"... :)
IL répond à la question d'un maître de la Loi (un spécialiste de la Loi).
Donc, Jésus lui "récite" ce qui est écrit dans la Loi...
C'est pour ça qu'IL dit "notre Dieu"...

"Un maître de la Loi les avait entendus discuter.
Il vit que Jésus avait bien répondu aux Sadducéens ;
il s'approcha donc de lui et lui demanda :

"Quel est le plus important de tous les commandements ?"
Jésus lui répond :
"Voici le premier de tous les commandements :
"Ecoute Israël ! Le Seigneur notre DIEU est le seul Seigneur.
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur,
de toute ton âme,
de tout ton esprit
et de toute ta force."

Et voici le deuxième :
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
Il n'y a pas de commandement plus grand que ces deux-là."
(Marc 12. 28-31)


Et si tu lis les évangiles, tu verras que jamais, nulle part, à aucun moment et à personne, JAMAIS Jésus dit : "Notre Dieu"

esserhane rédha a écrit : sache ma sœur que L'islam partage ce point de vue .
Les musulmans oui... ils partagent ce point de vue...
Mais pas ceux qui qui osent s'appeler "musulmans" et qui tuent au nom de l'islam... (confused)

Ceux-là, ils sont eux-même victime du Mauvais... ils sont prisonniers des ténèbres...
et ils ne le savent pas... :(

esserhane rédha a écrit :et sache ma sœur et que dieu me soit témoin (que jais de la affection pour toi, et je t'aime vraiment beaucoup.
Cher Rédha, tes paroles me touchent car elles sortent de ton coeur...

Elles sortent de la Lumière d'AMOUR qui est en toi... :)

Sois béni mon frère !
(kiss)

esserhane rédha

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 06 janv.10, 03:19

Message par esserhane rédha »

Oui mon frère, c'est ce que je disais (je viens de le souligner)
[/quote]



Je n'ai pas lu les réponses (parce que je n'ai pas assez de temps) mais si tu lis mes posts depuis le début tu verras mes réponses...
(je dis ça, mais ça te prendrai beaucoup de temps, et peut-être que toi aussi tu n'as pas assez de temps libre)
[/quote]

malheureusement ta raison en a pas trop de temps tous les deux de relire tous nos message :)



1* je demande pourquoi, il n'existe même pas, la copie de la copie de la copie de l'originale
Parce que dans la vie il se passe beaucoup de choses Rédha... :wink:
Et ils n'étaient pas écrits pour être soigneusement enfermés... au contraire !

Alors, bien sûr, les choses s'abiment, surtout si on s'en sert beaucoup...
et peu à peu ça devient inutilisable...
Tu sais, moi je trouve normal que les originaux ne soient plus là... :)

mais tu sais moi je l'est déjà expliqué que le prophète Mohamed avent sa mort a laide de l'ange Gabriel et un compagnon du prophète, ils sont rassemblé et les sourates et vérifier les texte mots pour mots et puis les rédiger das ce livre, et puis les Musulman ils ont fait des copies en le recopions , ce livre il excite toujours. comme ca en est a l'abri d'erreurs. (grasse a Dieu) car dans la parole de Dieu chaque lettre, chaque conjugaison a une importance capitale .



="esserhane rédha"]="Tite"]6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?
Parce que 2000 ans après, ce qui est écrit dans les évangiles fonctionnent toujours !!!

Tout ce que Jésus nous dit, si on le fait, on s'apperçoit que ça marche... :)
A condition de LUI demander son aide... bien sûr...
Car IL nous avertit :

"Sans moi vous ne pouvez rien faire."



mais regarde ma sœur ce que dit Jésus : « Je ne puis rien faire de moi-même… » (Jean 5 :30) le verset et plus long
« Mais si je chasse les démons par le doigt de Dieu, certes le Règne de Dieu est parvenu à vous. » (Luc 11 :20)




Et si tu lis les évangiles, tu verras que jamais, nulle part, à aucun moment et à personne, JAMAIS Jésus dit : "Notre Dieu"




permet moi ma sœur de te contredire :

«… Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? » (Marc 15 :34)

Les musulmans oui... ils partagent ce point de vue...
Mais pas ceux qui qui osent s'appeler "musulmans" et qui tuent au nom de l'islam... (confused)

Ceux-là, ils sont eux-même victime du Mauvais... ils sont prisonniers des ténèbres...
et ils ne le savent pas... :(


oui ta raison ma sœur tous les Musulmans partagent ton avis sur ce point la et moi je suis a 200% d'accord avec toi


esserhane rédha a écrit :et sache ma sœur et que dieu me soit témoin (que jais de la affection pour toi, et je t'aime vraiment beaucoup.

Cher Rédha, tes paroles me touchent car elles sortent de ton coeur...

Elles sortent de la Lumière d'AMOUR qui est en toi... :)

Sois béni mon frère !
(kiss)
[/quote][/quote]

toi aussi ma sœur je pense la même chose de toi
« Ash-hadu Alla Ilaha Illa-Allahu wahdahu la shareekalahu wa ash-hadu anna Muhammadan abduhu wa rasuluh. »

« J’atteste qu’il n’y a de Dieu que Dieu , Qui n’a pas d’associé et que Mohamed est Son esclave, serviteur et messager. »

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Re: Islam,Christianisme,Judaïsme quel la vrais parole de Dieu

Ecrit le 06 janv.10, 21:41

Message par Tite »

Salut Rédha !
esserhane rédha a écrit : malheureusement ta raison en a pas trop de temps tous les deux de relire tous nos message :)
Oui... et surtout on n'a pas le temps de relire tous les messages des forumers depuis la création du forum ! :oops:

esserhane rédha a écrit : mais tu sais moi je l'est déjà expliqué que le prophète Mohamed avent sa mort a laide de l'ange Gabriel et un compagnon du prophète, ils sont rassemblé et les sourates et vérifier les texte mots pour mots et puis les rédiger das ce livre, et puis les Musulman ils ont fait des copies en le recopions , ce livre il excite toujours. 1* comme ca en est a l'abri d'erreurs. (grasse a Dieu) car dans la parole de Dieu chaque lettre, chaque conjugaison a une importance capitale .
1* comme ca en est a l'abri d'erreurs.
Je comprends mon frère...
Mais si l'erreur est déjà là dès le début ? ...

Je veux dire : si le Coran ne vient pas de DIEU... toutes les copies aussi sont dans l'erreur... Tout est faux... :(
Tu comprends mon frère ?
On peut croire sincèrement qu'une chose est vrai et pourtant c'est faux...

Heureusement, à la fin des temps, DIEU ne nous jugera pas sur notre "croyance"...

A la fin des temps, DIEU qui est AMOUR nous jugera sur l'Amour...
sur l'Amour qu'on aura eu pour les autres...

Qu'on soit chrétiens, juifs, musulmans, boudhistes, indouistes, indifférents, etc...
Tous (toutes), on sera jugés sur l'Amour...

DIEU-AMOUR nous jugera sur notre Amour pour les autres, Rédha...
(mais pas l'amour qu'on "ressent" pour quelqu'un, car ça c'est indépendant de notre volonté...)
L'AMOUR nous jugera sur :
notre Amour en pensées... (ce qu'on pense de quelqu'un)
notre Amour en paroles... (ce qu'on dit à quelqu'un ou ce qu'on dit de quelqu'un)
notre Amour en actions... (ce qu'on fait pour quelqu'un)

Et IL ne peut pas se tromper parce qu'IL est en nous dès notre conception... :)
c'est même pour ça qu'on existe... :)
DIEU est partout, en toute chose et en tous lieux...
Donc, quand on est bon avec les autres qu'on voit, on est bon avec DIEU qu'on ne voit pas... :)
parce que DIEU est en eux aussi...

Mais l'AMOUR, qui connaît tout de nous, jugera tous les hommes de tous les temps avec Justice...
c'est-à-dire avec AMOUR... :)

Car IL sait ce qu'on peut faire et ce qu'on ne peut pas faire...
Oui, frère, DIEU-AMOUR connaît nos limites, notre faiblesse, nos blessures... etc.
IL nous connaît depuis la première seconde de notre vie...
c'est-à-dire dès l'instant de notre conception dans le ventre maternel...

IL sait que nous, on ne peut pas Aimer d'un Amour parfait comme IL le souhaite...
C'est même pour ça qu'on a besoin de Jésus...
avec Jésus on peut TOUT !!! :)
Et les Saints nous prouvent qu'avec LUI on peut TOUT...
Les Saints prennent la Parole de Jésus au sérieux et ils font ce qu'IL demande...

"Je vous donne un commandement nouveau :
"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés."
(Jean 13. 34)

"Si vous m'aimez vous obéirez à mes commandements."
(Jean 14. 15)

"Si vous obéissez à mes commandements, vous demeurerez dans mon amour..."
(Jean 15. 10)

"Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande."
(Jean 15. 14)

"Ce que je vous commande c'est de vous aimer les uns les autres."
(Jean 15. 17)
Et c'est facile... il suffit de commencer... :)
On peut même commencer en disant :

"Jésus, j'ai besoin de toi... viens à mon aide !"

C'est ce que je dis à Jésus chaque fois que quelque chose ne va pas... :wink:

(kiss)

A + Rédha !

j'envoie et je continuerai pour la suite

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