Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

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Waddle

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Ecrit le 29 avr.10, 19:38

Message par Waddle »

Jean Moulin a écrit :C'est pourtant exactement ce qui s'est passé en 325 à Nicée !
Hélas.

Jean Moulin

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Re: AA

Ecrit le 05 mai10, 04:20

Message par Jean Moulin »

jusmon de M. & K. a écrit : C'est ce que Jésus faisait, ce qui dérangeait les sectaires bien-pensant de son époque.
Non, ce n'est pas ce que Jésus faisait. Jésus ensignait ce que Dieu lui avait demandé d'enseigner, pas une pseudo-vérité collant plus ou moins avec les Ecritures !

René57Troyes

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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 23 nov.15, 22:45

Message par René57Troyes »

encore une question à trois sous
l'un des deux crucifié s'est repentis
l'autre n'avait pas de péché à confésser

quel rapport avec le baptême, il à cru en Jésus c'est tout

Mormon

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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 24 nov.15, 02:10

Message par Mormon »

René57Troyes a écrit : quel rapport avec le baptême, il à cru en Jésus c'est tout
C'est déjà pas si mal.
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chrétien2

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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 24 nov.15, 02:12

Message par chrétien2 »

Alors, pourquoi les appelle-t-on les deux malfaiteurs ?
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

Imperiocristo

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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 24 nov.15, 18:08

Message par Imperiocristo »

Mais ma parole vous ne comprenez rien du tout a la parole bon sang c'est incroyable


Déjà pour commencer de quel baptême parlé vous ? ça sera déjà un bon départ

Concernant le baptême d'eau il se fait par immersion total , le baptême par ablution n'est pas biblique .

Le baptême d'eau est un engagement , de marché en nouveauté de vie en Christ ( renaître a nouveau ) et ainsi accepter Christ dans sa vie

1 Pierre 3
21 Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus-Christ


N'importe quel disciple ayant été baptisé lui même peut baptisé un frère qui demande la baptême

Le baptême se pratique uniquement en connaissance de cause ( conscience développé ) ont ne peut baptisé un bébé , ou un enfant de bas ages qui ne comprend rien en la parole .

Car ce bébé ou cet enfant n'est pas consentant et pas assez mûres pour comprendre les textes

Le baptême n'est pas un porte bonheur , pas de place a la superstition ,le baptême est une demande de pleine conscience ( ont accepte Jésus comme seigneur et sauveur )



Comment fait une personne allergique a l'eau qui ne peut entrer en contact avec l'eau alors qu'elle accepte Christ dans sa vie ?

Ce qui sauve c'est la Foi en Jésus Christ ( la rédemption de la dernière minute mais SINCERE et non par hypocrisie existe ) exemple le voleur sur la croix Qui était a côté de Jésus

De la génèse a l'apocalypse c'est la Foi qui sauve par définition absolue ( les oeuvres accompagne la Foi ) mais la Foi prime

Que pensé donc de cette situation ? le voleur qui vivait certainement dans la mécréance , reconnais sur la croix que Jésus est seigneur et sauveur ( il avait certainement entendu parlé de Jésus )
Comment faire dans ce cas ? le voleur allait descendre de sa croix et aller se faire baptisé ?

Jésus a fait une grâce a ce voleur qui l'a reconnu comme seigneur et sauveur
Et cette grâce peut aussi être faite dans beaucoup de cas extrême en dans l'absolue il n'est pas possible de pratiquer le baptême pour diverses raison ( pas de liberté de mouvement ) prise d'otage par exemple etc... et ou la personne vivant ses dernières heures voudrait se repentir et reconnaitre Jésus comme seigneur et sauveur .

Dieu sauve par la grâce
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Mormon

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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 24 nov.15, 20:07

Message par Mormon »

Imperiocristo a écrit :
Ce qui sauve c'est la Foi en Jésus Christ ( la rédemption de la dernière minute mais SINCERE et non par hypocrisie existe ) exemple le voleur sur la croix Qui était a côté de Jésus

Que pensé donc de cette situation ? le voleur qui vivait certainement dans la mécréance , reconnais sur la croix que Jésus est seigneur et sauveur ( il avait certainement entendu parlé de Jésus )
Comment faire dans ce cas ? le voleur allait descendre de sa croix et aller se faire baptisé ?
Bonjour,

Ce n'est pas aussi simple.

Donc, le bon larron devra se faire baptiser comme tout le monde :

"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné." (Marc 16:16)

Il en aura l'occasion :

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux ? " (1 Cor.15:29)

Nous sommes sauvés par la grâce, les œuvres, la foi, la miséricorde et par les ordonnances de l'Evangile essentielles à contacter des alliances avec Dieu par lesquelles il peut agir selon notre foi en son Fils, et nous-mêmes progresser.
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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 05:04

Message par Pierre77 »

Le larron est tout simplement une exception à la règle car il ne pouvait pas se baptiser en étant sur la croix et proche de la mort. De plus jésus a dit que pour entrer dans le royaume de Dieu, il faut " naitre de nouveau ", se repentir, c'est ce qu'a fait le larron :

Jean 3:3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 05:45

Message par Mormon »

Pierre77 a écrit :Le larron est tout simplement une exception à la règle car il ne pouvait pas se baptiser en étant sur la croix et proche de la mort. De plus jésus a dit que pour entrer dans le royaume de Dieu, il faut " naitre de nouveau ", se repentir, c'est ce qu'a fait le larron :

Jean 3:3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
"Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu." (Jean 3:5)

Sans le baptême, rien n'est possible.
Modifié en dernier par Mormon le 26 nov.15, 19:04, modifié 1 fois.
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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 08:32

Message par Imperiocristo »

Pierre77 a écrit :Le larron est tout simplement une exception à la règle car il ne pouvait pas se baptiser en étant sur la croix et proche de la mort. De plus jésus a dit que pour entrer dans le royaume de Dieu, il faut " naitre de nouveau ", se repentir, c'est ce qu'a fait le larron :

Jean 3:3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
Purée pour une fois que je suis d'accord avec toi , ça change

Mormon ne dit pas n'importe quoi , donne moi un texte ou un bébé est baptisé dans l'évangile , tu en trouvera pas

Le baptême se fait par consentement , ont doit être mûre et demandé a renaître de nouveau .

Le baptême n'est pas un porte bonheur mais une action murement réfléchie

Il y a des circonstances spécifique ou le baptême ne peut être réaliser ( une prise d'otage par exemple , la personne sais qu'elle va être tuer sous peut , elle peut se repentir sincèrement et accepter Jésus comme seigneur et sauveur )
Un avion en chute libre autre exemple etc....

Pour finir laisse Dieu seul juge , si Jésus la fait c'est qu'il y a toujours une porte ouverte dans un cas particulier et bien spécifique ( comme le voleur sur la croix )
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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 08:56

Message par Mormon »

Imperiocristo a écrit :Mormon ne dit pas n'importe quoi , donne moi un texte ou un bébé est baptisé dans l'évangile , tu en trouvera pas
On ne baptise pas les gens non encore tenus pour responsables moralement. Les innocents n'ont pas besoin de baptême. Jésus l'a fait par humilité et pour donner l'exemple ; il n'en avait pas besoin.

Mais le bon larron devra se faire baptiser comme tout le monde :

"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné." (Marc 16:16)

Il en aura l'occasion :

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux ? " (1 Cor.15:29)

Nous sommes sauvés par la grâce, les œuvres, la foi, la miséricorde et par les ordonnances de l'Evangile essentielles à contacter des alliances avec Dieu par lesquelles il peut agir selon notre foi en son Fils afin de progresser.
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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 09:03

Message par Imperiocristo »

Mormon a écrit :
On ne baptise pas les gens non encore tenus pour responsables moralement. Les innocents n'ont pas besoin de baptême. Jésus l'a fait par humilité et pour donner l'exemple ; il n'en avait pas besoin.

Mais le bon larron devra se faire baptiser comme tout le monde :

"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné." (Marc 16:16)

Il en aura l'occasion :

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux ? " (1 Cor.15:29)

Nous sommes sauvés par la grâce, les œuvres, la foi, la miséricorde et par les ordonnances de l'Evangile essentielles à contacter des alliances avec Dieu par lesquelles il peut agir selon notre foi en son Fils afin de progresser.
Concernant les enfants et le consentement ont est d'accord par contre sur le reste pas du tout

Pourquoi me sort tu ce verset Mormon ?

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux ? " (1 Cor.15:29)

Le voleur doit se faire baptisé ? mais si Jésus lui fait lui même grâce et le sauve pourquoi irait-il le baptisé j'ai pas compris ? il va le baptisé ou ? au paradis ? le péché ne s'invite pas au paradis
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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 09:25

Message par Mormon »

Imperiocristo a écrit :
Pourquoi me sort tu ce verset Mormon ?

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux ? " (1 Cor.15:29)

Le voleur doit se faire baptisé ? mais si Jésus lui fait lui même grâce et le sauve pourquoi irait-il le baptisé j'ai pas compris ? il va le baptisé ou ? au paradis ? le péché ne s'invite pas au paradis
Jésus lui fait la même grâce d'aller au même endroit que lui dans le séjour des morts ; c'est-à-dire en cet endroit où se trouvent les gens qui auraient accepté l'Evangile de leur vivant, mais qui n'en on pas eu l'occasion. Le bon larron l'a accepté sur la croix mais sans la possibilité technique de se faire baptiser.

" Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit." (1Pie. 4:6)
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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 09:51

Message par Imperiocristo »

Mormon a écrit :




" Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit." (1Pie. 4:6)
Ok mais le verset que tu m'avait sorti n'a rien a voir avec celui - ci
Après ou vois tu qu'ont baptise après la mort dans la chair ?

Mormon il s'agit des morts qui sont morts avant son ministère , Jésus leur a prêché l'évangile , ceux après Jésus ont connaissance de la parole jusqu'au jour de l'avènement .

Le verset parle au passé " après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair "
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Re: Les deux malfaiteurs crucifiés étaient baptisés

Ecrit le 25 nov.15, 09:59

Message par Mormon »

Imperiocristo a écrit :
Ok mais le verset que tu m'avait sorti n'a rien a voir avec celui - ci
Après ou vois tu qu'ont baptise après la mort dans la chair ?

Mormon il s'agit des morts qui sont morts avant son ministère , Jésus leur a prêché l'évangile , ceux après Jésus ont connaissance de la parole jusqu'au jour de l'avènement .

Le verset parle au passé " après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair "
Il parle au passé bien obligatoirement. Ces gens sont morts avant lui.

Depuis Jésus, il y a une quantité de gens qui meurent sans avoir eu l'occasion d'entendre l'Evangile et de l'accepter. C'est pourquoi, depuis que Jésus a visité ce lieu, tous les gens justes reçoivent l'occasion d'être enseignés... et des vivants, sur terre, se font baptiser en leurs noms afin que les morts quant à la chair puissent bénéficier, par procuration, de toutes les bénédictions des alliances de l'Evangile.
Modifié en dernier par Mormon le 25 nov.15, 10:09, modifié 1 fois.
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