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Re: l enfer en christianisme

Posté : 17 déc.12, 00:29
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : ou dans la bible il est dit que les esprit non chrétiens se reposent dans le séjour des morts?
Et l'enfer est synonyme de la tombe mais pas du tout de la géhenne.
Dans un sens, j'admire medico, comme satan il est capable de répéter à l'infini des contre-vérités sans sourcillier. Chapeau ! (y)

Dire qu'il n'y a rien après la mort, Satan ne dirait pas mieux pour encourager les méchants dans leurs mauvaises voies en toute impunité.

Re: l enfer en christianisme

Posté : 17 déc.12, 04:28
par sceptique
medico a écrit : ou dans la bible il est dit que les esprit non chrétiens se reposent dans le séjour des morts?
Et l'enfer est synonyme de la tombe mais pas du tout de la géhenne.
En Apoc 20:13, nous pouvons lire que "La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. "

Donc, étant donné qu'on nous dit que les morts qui étaient le séjour des morts sont finalement revenus à la vie pour le jugement dernier (après le règne hypothétique de 1000 ans du Christ avec ses élus), éh bien cela démontre tout simplement que ces morts étaient dans les séjour des morts avant d'en sortir! Maintenant, qu'ils s'agissent de non-chrétiens, éh bien c'est évident, étant donné que les chrétiens auraient ressuscités 1000 ans auparavant pour aller à la rencontre du Christ sur les nuées du ciel, dans les airs, lorsque devait sonner la septième et dernière trompette de l'Apocalypse. (1 Thes 4:15à17, 1 Cor 15:51-52 et Apoc 20:4)

Par ailleurs, je te signale que, selon l'apôtre Paul, les esprits des Chrétiens devraient avoir la possibilité de quitter leur corps, au jour de leur mort, pour aller dans une quelconque demeure céleste! (2 Cor 5:1à8) Mais, ça, il est vrai que tu n'en as strictement rien à faire! :lol:

Re: l enfer en christianisme

Posté : 18 déc.12, 03:16
par medico
tu te moque de qui ici ?
le séjour des morts ou la tombe c'est la même chose dans la bible.
tu remarqueras qu'il n'est pas question de tourments.par contre comme la mort ne sera plus le séjour des morts ou la tombe ou l'enfer selon les traductions sera jeté dans l'étang de feu.
la mort ne sera plus.
(Révélation 21:4) 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu.  [...]

Re: l enfer en christianisme

Posté : 18 déc.12, 03:37
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :tu te moque de qui ici ?le séjour des morts ou la tombe c'est la même chose dans la bible.
Change de traduction ! ou de religion... :lol:

Re: l enfer en christianisme

Posté : 18 déc.12, 03:43
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Change de traduction ! ou de religion... :lol:
mais tant fais pas je possède surement plus de traduction que toi.
ton ironie et une preuve de ta faiblesse pour me répondre.

Re: l enfer en christianisme

Posté : 18 déc.12, 03:51
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : ton ironie et une preuve de ta faiblesse pour me répondre.
C'est vrai. Mille excuses. Je manque de tolérance. :)

Re: l enfer en christianisme

Posté : 18 déc.12, 03:56
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : C'est vrai. Mille excuses. Je manque de tolérance. :)
et de connaissance biblique.
preuve que l'enfer n'est pas synonyme avec la géhenne contrairement a certaines affirmations.
bible Martin.
Apo 20:14 Et la mort et l’enfer furent jetés dans l’étang de feu : c’est la mort seconde.

Re: l enfer en christianisme

Posté : 18 déc.12, 04:59
par sceptique
medico a écrit :tu te moque de qui ici ?
le séjour des morts ou la tombe c'est la même chose dans la bible.
Je n'ai jamais dit le contraire, Medico! C'est toi qui n'arrêtes pas de faire un rapport avec l'enfer et le la tombe, le séjour des morts en question... bah... quelle perte de temps...

Re: l enfer en christianisme

Posté : 20 déc.12, 03:22
par medico
sceptique a écrit : Je n'ai jamais dit le contraire, Medico! C'est toi qui n'arrêtes pas de faire un rapport avec l'enfer et le la tombe, le séjour des morts en question... bah... quelle perte de temps...
mais rapport il y a car ses mots sont des synonymes.
c'est ce que tu ne veux pas comprendre.
Mot par lequel des versions françaises de la Bible rendent, parfois ou toujours, le terme hébreu sheʼôl et le terme grec haïdês (AC ; Od [5 fois]). Dans la Traduction Œcuménique de la Bible, le mot “ enfers ” rend sheʼôl 29 fois. Mais ce mot n’est pas systématiquement traduit ainsi, puisqu’on trouve aussi les leçons “ séjour des morts ” 33 fois, “ fosse ” 2 fois et “ mort ” 1 fois. Quant à haïdês, il est rendu 5 fois par “ séjour des morts ”, 4 fois par “ Hadès ”, et 1 fois par “ mort ” dans les Écritures grecques chrétiennes.
D’autres versions françaises traduisent, selon les textes, le mot hébreu sheʼôl par “ sépulcre ”, “ tombe ”, “ tombeau ”, “ séjour des morts ” (AC ; Li ; Od ; Sg ; ZK), ou bien, également selon les textes, le transcrivent “ shéol ”, “ chéol ”, “ Cheol ” ou “ Schéol ”. (Ch ; Da ; Jé ; MN ; Os ; Pl ; ZK.) Par contre, des versions modernes (BFC ; PV ; S) réservent le mot “ enfer ” à la traduction du grec géénna, que la majorité des autres versions transcrivent “ géhenne ”.
Un dictionnaire (Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words, 1981, vol. 2, p. 187) fait ce commentaire sur l’emploi du mot
“ enfer ” pour traduire ces termes originaux hébreu et grec : “ HADÈS [...] correspond à ‘ shéol ’ dans l’AT [Ancien Testament.]
Dans l’A.V. [Authorized Version] de l’AT [Ancien Testament] et du NT [Nouveau Testament], ce terme a été rendu de manière peu heureuse par ‘ enfer ’. ”
Une encyclopédie (Collier’s Encyclopedia, 1986, vol. 12, p. 28) dit à propos de l’“ Enfer ” :
“ D’abord il correspond à l’hébreu shéol de l’Ancien Testament et au grec hadès de la Septante et du Nouveau Testament. Comme à l’époque de l’Ancien Testament shéol désignait simplement le séjour des morts et ne sous-entendait pas de distinctions d’ordre moral, le mot ‘ enfer ’, tel qu’il est compris aujourd’hui, n’est pas une traduction heureuse. ”

Re: l enfer en christianisme

Posté : 20 déc.12, 05:02
par sceptique
Tout n'est qu'une simple question d'interprétation, Medico. S'il y a plusieurs versions ou définitions sur ce qu'est au juste l'"enfer", éh bien c'est uniquement parce que les exégètes chrétiens ne s'accordent pas tous sur la réelle signification de ce terme. Historiquement parlant, l'enfer était considéré comme étant un lieu de tourments éternels dans lequel devaient aller les damnés au Jour du Jugement Dernier.