Religions du monde :: forum religion

ronronladouceur a écrit : Le combat est le mal...

Oui j'imagine ... on devait tendre l'autre joue pour la colonisation et continuer tout simplement d'essuyer les chaussures des colonisateurs français en Algérie ....

Le mal c'est l'injustice!

Tu parles de tendre l'autre joue comme s'il s'agissait d'une offense. La colonisation est un pan de l'histoire bien plus complexe que les méchants colonisateurs et les pauvres colonisés. Aujourd'hui, l'indépendance est là, faut-il en plus que l'on doive culpabiliser les pays ayant pratiqué la colonisation?
Si cette idée était vraie (et je ne te la prête pas, sois rassuré) nous aurions toujours des raisons d'être en conflit avec nos voisins d'Europe (pour ce qui est de la France), pourtant on ne tient pas rigueur à ces derniers les griefs du passé.

Mil21 a écrit :Tu parles de tendre l'autre joue comme s'il s'agissait d'une offense. La colonisation est un pan de l'histoire bien plus complexe que les méchants colonisateurs et les pauvres colonisés. Aujourd'hui, l'indépendance est là, faut-il en plus que l'on doive culpabiliser les pays ayant pratiqué la colonisation?
Si cette idée était vraie (et je ne te la prête pas, sois rassuré) nous aurions toujours des raisons d'être en conflit avec nos voisins d'Europe (pour ce qui est de la France), pourtant on ne tient pas rigueur à ces derniers les griefs du passé.

Exactement! C'est un peu ce que j'allais écrire et qui aurait voulu dire la même chose.

Mil21 a écrit :Tu parles de tendre l'autre joue comme s'il s'agissait d'une offense. La colonisation est un pan de l'histoire bien plus complexe que les méchants colonisateurs et les pauvres colonisés. Aujourd'hui, l'indépendance est là, faut-il en plus que l'on doive culpabiliser les pays ayant pratiqué la colonisation?
Si cette idée était vraie (et je ne te la prête pas, sois rassuré) nous aurions toujours des raisons d'être en conflit avec nos voisins d'Europe (pour ce qui est de la France), pourtant on ne tient pas rigueur à ces derniers les griefs du passé.

Salam Mil21,

Je ne culpabilise personne! J’ai donné un exemple.
Si un jour l'Amérique décide d'envahir votre pays vous serez obligé de défendre votre pays et votre liberté....

l'espoir a écrit :Je ne culpabilise personne! J’ai donné un exemple.
Si un jour l'Amérique décide d'envahir votre pays vous serez obligez de défendre votre pays et votre liberté....

Je te ferai remarquer que l'Amérique est ouverte, il est possible d'y émigrer et y fonder une famille et même d'y pratiquer tes croyances, de quoi crois-tu qu'est composé la population des États-unis? Peux-t-on en faire autant dans les pays musulmans?

Pion a écrit :Je te ferai remarquer que l'Amérique est ouverte, il est possible d'y émigrer et y fonder une famille et même d'y pratiquer tes croyances, de quoi crois-tu qu'est composé la population des États-unis? Peux-t-on en faire autant dans les pays musulmans?

Salam Pion,

Oui je sais que la population américaine est moins raciste … mais moi je parle de guerre et de légitime défense, afin expliquer les versets du Coran sur le combat c’est tout. Je n'ai rien contre les américains ou contre les occidentaux, à vous votre religion et à nous la notre.

Maintenant tu me site les pays musulmans, je vais te dire une chose … actuellement aucun pays ne représente l’Islam et encore moins l’Arabie Saoudite!

C’est plutôt (si j’ose dire...) le moyen âge des pays arabes et musulmans....

l'espoir a écrit :Salam Mil21,

Je ne culpabilise personne! J’ai donné un exemple.
Si un jour l'Amérique décide d'envahir votre pays vous serez obligez de défendre votre pays et votre liberté....

Je suis à peu près d'accord avec la dernière phrase. Sur ce qui précède, je mets en garde contre le fait de réveiller certaines plaies selon moi inutilement. Surtout qu'il s'agit du passé et qu'il n'y a plus aujourd'hui à tendre ou à répliquer quoi que ce soit. Et sur la colonisation en particulier, l'histoire montre qu'il s'agit de quelque chose de plus complexe qu'une invasion comme celle que tu décris par l'exemple cité ici. Aussi, je ne voulais pas t'accuser de quoi que ce soit, simplement c'est ainsi que certaines personnes peuvent le percevoir.

Pour te montrer que je ne joue pas au chat et à la souris, je suis de ton coté sur ce qui t'a opposé à ronronladouceur, toute situation n'est pas acceptable et il est des cas où la violence peut être justifiée, aussi triste cela puisse être.

l'espoir a écrit : Oui je sais que la population américaine est moins raciste … mais moi je parle de guerre et de légitime défense, afin expliquer les versets du Coran sur le combat c’est tout. Je n'ai rien contre les américains ou contre les occidentaux, à vous votre religion et à nous la notre.

Il n'y a pas une religion pour les occidentaux et une pour les musulman, en faite la religion musulmane fait deja partie des religions pratiquées chez les occidentaux.

l'espoir a écrit : Maintenant tu me site les pays musulmans, je vais te dire une chose … actuellement aucun pays ne représente l’Islam et encore moins l’Arabie Saoudite!

C’est plutôt (si j’ose dire...) le moyen âge des pays arabes et musulmans....

Voila. ca ressemble a cela malheureusement.

Pion a écrit :Il n'y a pas une religion pour les occidentaux et une pour les musulman, en faite la religion musulmane fait deja partie des religions pratiquées chez les occidentaux

Parole de sagesse

ronronladouceur a écrit : L'imprécation «qu'Allah les anéantisse à la fin de 30.»
D'ailleurs qui profère cette imprécation?

C'est Allah, Puissant et Sage, qui est l'auteur du Saint Coran qui existe depuis toujours puisqu'il est incréé,
Allah a envoyé l'ange Gabriel pour le faire apprendre à Mahomet qui l'a révélé à la oumma.

Le Saint Coran est intouchable et aucun ordre d'Allah ne peut être discuté.

Ainsi, l'abolition de l'esclavage aboli suite aux pressions de l'Occident n'est pas accepté par les Musulmans les plus orthodoxes.

Un parti islamique Pakistanais envisage favorablement de mettre en esclavage tous les non musulmans du pays.

Il est clair que sans les différents garde fous qui existent on aurait partout dans ces pays des régimes bien pire que l'Arabie saoudite

Phoenixpb a écrit :Il est clair que sans les différents garde fous qui existent on aurait partout dans ces pays des régimes bien pire que l'Arabie saoudite

Salut Ami PhoenixB, il faut savoir que des milliers de Marocains, d'Algériens, de Tunisiens, malgré l'influence bénéfique de la France, ne rêvent que de wahhabiser leur pays car ils disent Allah a écrit dans son Noble Coran, "au voleur, à la voleuse, coupez leur la main", Allah a dit"
La Loi du talion vous a été prescrite".

Mais les gouvernants actuels, soucieux plus de leur image que vraiment de la Loi divine ne coupent pas, ne lapident pas, ne tranchent pas, ne fouettent pas, ce qui irrite Allah, Puissant et Sage, au plus haut point.

si l'amputation des voleurs se fait de moins en moins c'est que les haut-rang islamiques ne se figent plus au contexte historique de l'époque de leur pophète, ils admetent qu'Allah a donné un méssage essentiel et que les ordres, soient dit "barbares", peuvent être révisés et adoucies.

Tu crois yacoub qu'Allah peut punir des milliards de musulmans pour au moins avoir délaissé les pires chatiments ?

Il n'y a jamais eu énormément d'amputation de voleurs étant donné les conditions qu'il faut pour pouvoir couper la main du voleur ( que le vol touche un bien qui soit gardé en sécurité, la présence de 2 témoins de confiance pouvant affirmé avoir vu le voleur en action, le voleur n'a pas d'excuse comme l'extrème pauvreté etc. ). C'est un mythe dans l'esprit des non musulmans de croire que dans les pays qui appliquent la chari'a on coupe des tonnes de mains. Comme les autres lois islamiques c'est avant tout une loi de dissuasion massive, tu sais que si tu vole tu risque de perdre ta main. Contrairement à nos pays où les voleurs multi récidivistes s'en tirent avec un ou deux mois de prison ( nourri loger blanchit bien entendu aux frais du contribuable).

uzzi21 a écrit :si l'amputation des voleurs se fait de moins en moins

Heu, source ? Il me semble que ça s'étend au contraire (par exemple en ce moment au Brunei). Cela posé, j'ai cru comprendre que la doctrine des Frères Musulmans est qu'on ne pourra appliquer ça que dans une société vraiment islamique où tout le monde aura à bouffer. C'est sympa, mais c'est le genre de bonnes intentions dont l'enfer est pavé...

Tu crois yacoub qu'Allah peut punir des milliards de musulmans pour au moins avoir délaissé les pires chatiments ?

Allah est tout-puissant (peut tout), oui ou non ?

à+