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prisca a écrit : Donc si tu t'attaches à la vraisemblance pourquoi soutiens tu la doctrine de témoins de Jéhovah qui dit, par exemple, que des gens seront des prêtres pour assister Jésus au Ciel ? Par exemple ? Est ce que tu crois que tu es cohérent ? Ne serait ce pas plutôt sur terre que des gens ont besoin de prêtres ?

Ce n'est pas une doctrine jéhoviste, mais une doctrine chrétienne. Mais tu es juive priscane et non chrétienne, donc tu ne comprends pas.

L'idée que les gens aient BESOIN de prêtres est absurde. La fonction de prêtre est de servir un ou plusieurs dieux, et non de servir des humains. Donc, servir son dieu au ciel n'a rien d'étonnant.

prisca a écrit :Donc si tu t'attaches à la vraisemblance pourquoi soutiens tu la doctrine de témoins de Jéhovah qui dit, par exemple, que des gens seront des prêtres pour assister Jésus au Ciel ? Par exemple ? Est ce que tu crois que tu es cohérent ? Ne serait ce pas plutôt sur terre que des gens ont besoin de prêtres ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑07 janv.21, 02:45 Ce n'est pas une doctrine jéhoviste, mais une doctrine chrétienne. Mais tu es juive priscane et non chrétienne, donc tu ne comprends pas.

L'idée que les gens aient BESOIN de prêtres est absurde. La fonction de prêtre est de servir un ou plusieurs dieux, et non de servir des humains. Donc, servir son dieu au ciel n'a rien d'étonnant.

Mais témoins de Jéhovah sont les seuls à dire que les prêtres officieront auprès de Jésus dans le Ciel et même qu'ils sont les biens nommés 144000 du sacerdoce royal.

Ce ne sont pas les chrétiens du type catholiques ou protestants ou mormons qui le disent.

Quant à moi je suis Juive et même si ma communauté est restée Juive, pour ma part, ce n'est pas parce que les disciples de Jésus qui sont Juifs, je te le rappelle, sont silencieux qu'ils ne prennent pas une grande place. Ainsi la doctrine telle que je l'expose n'a pas de commune mesure avec les doctrines des communautés justement parce que les Juifs ont eu part au mystère du Royaume de DIEU quant aux gens du dehors de la Judée ce sera par des images paraboliques afin que les interprétations des catholiques/protestants/mormons/témoins de Jéhovah soient invraisemblables et ainsi les gens ne se convertiront pas du fait qu'ils voient bien que ces gens là précités, avec les paraboles évitent les questions dérangeantes en les tournant à leur faveur pour se donner raison.

Comme par exemple des vignerons qui ne font pas consciencieusement leur travail et DIEU donnera ordre qu'ils soient tués, et bien des vignerons sont ouvriers du propriétaire vinicole, comme les prêtres sont ouvriers de DIEU et DIEU donne donc ordre que soient tués les prêtres si toutefois leur travail est mal exécuté. As tu entendu une seule fois un prêtre dire cela ? Alors que cela saute aux yeux ? Non cela veut dire que les prêtres sont de fieffés hypocrites et donc les gens en lisant les paraboles et en entendant les explications des prêtres ne se convertiront pas car ils s'éloigneront des gens à mauvaise foi.

Tu trouves absurde que des gens aient besoin de prêtres ? Ca c'est le scoop de 2021 ! Les prêtres sont éduqués en esprit par DIEU (lire Romains 1) afin que la Vérité qui leur est manifestée en esprit soit répercutée sur les gens lambda, car tu imagines que chacun doit faire son affaire personnelle pour comprendre la Bible ? Tu penses qu'il n'y a pas déjà un panel représentatif dans ce forum où personne n'est d'accord avec personne alors que dire pour les 7 milliards que comptent les habitants de la planète qui auraient, je le précise, auraient dû être tous Chrétiens si au moins les prêtres avaient bien exécuté leur travail ?

Tu dis que la fonction de prêtres est de servir un ou plusieurs dieux ? Tu penses surement aux prêtres Egyptiens peut être ? Oui il aurait fallu appeler "les prêtres de notre siècle et des siècles passés du catholicisme : des Sacrificateurs mais eux ont préféré dire "prêtres" car ils auraient admis que le verset disant que des gens revivent sur terre pour être des Sacrificateurs étaient à leur attention, et revenir sur terre ce n'est pas une gloriole donc ils ont préféré le mot "prêtres" au moins il ont pu écarter le fait qu'ils avaient mille ans pour se racheter.

MonstreLePuissant a écrit : ↑07 janv.21, 02:45L'idée que les gens aient BESOIN de prêtres est absurde. La fonction de prêtre est de servir un ou plusieurs dieux, et non de servir des humains. Donc, servir son dieu au ciel n'a rien d'étonnant.

Bien sûr MLP, tu as raison mais ils sont restés dans le paganisme, dans cette vieille notion du prêtre qui vient intercéder pour apaiser la colère des dieux......

Jésus a pourtant fait voler en éclat cette notion de culte en répondant à la samaritaine
Jean:4: 23Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. 24Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité

Le seul intercesseur c'est le Christ, plus besoin de prêtres !1 Timothée 2:5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ

Ceux qui sont prêtres au ciel le sont dans le sens de personnes qui servent Dieu.

Pour en revenir au sujet, je trouve incroyable tous ces gens qui discutent sur ce que c'est qu'être homosexuel, si on le devient etc. sans l'être eux mêmes.
Je ne suis pas homosexuel donc je ne peux pas dire, par moi même, si on nait homosexuel, si on le devient par moi même, je ne peux que m'appuyer sur ce que disent les premiers concernés et les spécialistes de la question.

avatar a écrit : ↑07 janv.21, 01:44 Magnifique exemple du fait que les témoins de Jéhovah se moquent éperdument du nouveau testament et s'appuient uniquement sur l'ancien !

C'est ce qui fait qu'ils ne sont pas chrétiens.

Saint Glinglin a écrit : ↑06 janv.21, 07:03 Quelle perversité mentale ! Une liberté qu'on ne peut exercer n'en est pas une.

Tu permets qu'on laisse la question ouverte ?
Suppose un rat dans une cage, la porte est ouverte et un morceau de fromage est dans la cage, le rat sort ou le rat reste ?
Le rat reste pour manger le fromage !

C'est la même chose pour la pratique homosexuelle, pour la gourmandise, pour l'adultère, etc... Chacun est libre, mais il est esclave de son plaisir.

gadou_bis a écrit :C'est la même chose pour la pratique homosexuelle, pour la gourmandise, pour l'adultère, etc... Chacun est libre, mais il est esclave de son plaisir.

Ou esclave de sa nature. N'oublions pas que le sexe, c'est naturel, aussi naturel que manger et boire.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 janv.21, 03:35 Ou esclave de sa nature. N'oublions pas que le sexe, c'est naturel, aussi naturel que manger et boire.

Manger et boire est naturel, mais certains aliment et certaine boisson font perdre les sens et d'autres perdre la vie, etc...
Le sexe est naturel, mais les pratiques sont plus ou moins profitables...
Sans parler de l'abus, des drogues, etc...

Il nous faut donc toujours refreiner notre plaisir immédiat pour en profiter plus longtemps et mieux.
Donc on est libre, et notre liberté est justement de ne pas se croire esclave de nos sens.

D'un point de vue chrétien, même la branlette est interdite....

Saint Glinglin a écrit : ↑08 janv.21, 04:08 D'un point de vue chrétien, même la branlette est interdite....

Point de vue catho, sans doute, musulman, peut-être.
Mais Paul dit "Toutes choses me sont permises, mais toutes choses ne sont pas avantageuses; toutes choses me sont permises, mais je ne me laisserai, moi, asservir par aucune. " (1 cor 6,12)

Donc tu peux te branler tant que tu veux, mais si tu vois que ça te prend plein de soirées, ou te donne le sentiment confus d'être nul, etc... Tu arrêtes !
Ceux qui ne peuvent pas s'arrêter, c'est qu'ils sont asservit par la branlette. ça arrive...

gadou_bis a écrit :Il nous faut donc toujours refreiner notre plaisir immédiat pour en profiter plus longtemps et mieux.

Je ne vois pas en quoi ne pas réfréner son désir sexuel, fut il homosexuel serait un problème si tout le monde est consentant. Je ne vois pas la différence avec le désir si il est hétérosexuel.

D'un point de vue chrétien, le désir vous attache au monde et cela est répréhensible.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 janv.21, 04:38 Je ne vois pas en quoi ne pas réfréner son désir sexuel, fut il homosexuel serait un problème si tout le monde est consentant. Je ne vois pas la différence avec le désir si il est hétérosexuel.

Je n'abordais pas ce point là. Et je suis d'accord que d'un point de vue du désir, il n'y a pas de différence.

Je parlais de la liberté.

Même si je suis attiré par les garçons je peux prendre du plaisir avec une fille, et vice versa. Seulement il faut accepter que le plaisir ne soit pas immédiat.
Si tu aimes pas les épinards, tu peux y mettre du poivre ou de la crème, mais y renoncer c'est dommage.

Beaucoup de gens n'aiment pas le vin de prime abord. Mais avec un peu d'exercice ils s'en régalent.

C'est réducteur de cantonner l'être humain à son désir premier. L'être humain à la liberté de maîtriser ses désirs.

Ajouté 5 minutes 35 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑08 janv.21, 05:09 D'un point de vue chrétien, le désir vous attache au monde et cela est répréhensible.

Encore une fois tu parles de chrétiens, mais tu cites les catho.
Au cas où tu n'aurais pas remarqué chrétien, ça désigne ceux qui suivent l'enseignement du christ. Catho, ceux qui suivent l'enseignement des papes et consort.

Ce n'est pas la même population, bien que les ensembles ne soit pas disjoints.

Donc, non. Pour le chrétien le désir physique est une bonne chose, mais il ne doit pas être le décideur de l'action.

Et donc Jésus n'était pas chrétien. Nous avançons....

Saint Glinglin a écrit : ↑08 janv.21, 05:46 Et donc Jésus n'était pas chrétien. Nous avançons....

Bin, non, ce serait un anachronisme, les disciples de Jésus ont été nommés chrétiens quelques années après la mort et la résurrection de Jésus.

gadou_bis a écrit :C'est réducteur de cantonner l'être humain à son désir premier. L'être humain à la liberté de maîtriser ses désirs.

Absolument ! Pour autant, le désir en lui même n'est ni bien ni mal, seulement naturel. Cependant, on vit dans une société normée qui indique quel désir est acceptable, et lequel ne l'est pas.