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Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 26 juil.14, 06:56
par résident temporaire
Luxus a écrit : Le " le disciple qu’il aimait " était Jean ! Il était donc témoin de la mort de Jésus sur le poteau !
Vous parlez à St Glinglin, Luxus.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 26 juil.14, 08:18
par Saint Glinglin
résident temporaire a écrit :et le Siracide ne fait pas parti des livres canoniques
Et l'auteur de l'Evangile de Jean a consulté les décisions des conciles relatives au canon avant d'écrire son bouquin, c'est évident...

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 08 août14, 03:17
par medico
Le sujet n'est pas sur le canon des livres.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 14 sept.14, 21:15
par Lys d'OR
D'après la Médecine legale,
un individu suspendu par les bras au dessus de la tête meure d’asphyxie en une VINGTAINE de minutes.
or ce qui pose problème avec jésus et le récit biblique, c'est qu'il est mort après une agonie de 3 heures (l'agonie pouvait durer d'avantage ; pour ça qu'on brisait les jambes des suppliciés habituellement)

comment concilier ce fait médical et l'utilisation d'un poteau ?

NB :
il est écrit : "au dessus de sa tête se trouvait un écriteau"
et non : au dessus de ses mains se trouvait un écriteau"
et non : "au sommet du poteau se trouvait un écriteau"
ni : "au dessus de sa tête se trouvaient ses bras"

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 14 sept.14, 21:51
par Estrabolio
A kohlanta la semaine dernière certains ont tenu 1 heure sans s'étouffer

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 14 sept.14, 22:41
par Lys d'OR
Estrabolio a écrit :A kohlanta la semaine dernière certains ont tenu 1 heure sans s'étouffer
AH BON ! ?
voilà que la télé réalité donne dans la crucifixion maintenant ?

sources svp, merci ?

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 14 sept.14, 22:48
par Estrabolio
http://videos.tf1.fr/koh-lanta/extraits ... 84536.html
De toute façon, exécuté d'une manière ou d'une autre, 3h c'est énorme ! En réalité, les romains ajoutaient de petites "aides" comme de mettre un bout de bois sous les pieds, et parfois un bout de bois à mi hauteur afin que le supplice dure le plus longtemps possible.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 14 sept.14, 23:23
par Lys d'OR
vu,
merci.

quatre remarques :
-les corps reposent sur un plan incliné à 45°
-les mains ne sont pas croisées au dessus et dans le prolongement de la tête
-les concurrents peuvent lâcher une main de temps en temps
-les participants les plus athlétiques résistent mieux grace à leur entrainement sportif

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 14 sept.14, 23:29
par Estrabolio
En tout état de cause, ce sujet est pour moi un non sujet, je n'aurais pas dû répondre.
L'important est le fait que le Christ soit mort pour permettre aux humains de pouvoir être en paix avec Dieu.
Tout le reste n'est qu'anecdotique.
Perso, le moyen barbare utilisé par les romains pour exécuter le Christ n'apporte rien à la foi.
Bonne continuation
Pierre

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 15 sept.14, 01:19
par medico
Pour aller plus vite les romains brossaient les jambes.chose qu'ils non pas fait pour Jésus car ilétait déjà mort.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 15 sept.14, 21:25
par Lys d'OR
medico a écrit :.....chose qu'ils non pas fait pour Jésus car ilétait déjà mort.
ca se comprend
il avait subi tellement de tortures (dont la flagellation) depuis la veille au soir
n'empêche que son supplice a duré 3heures environ.
Sur un poteau, sa mort serait intervenue en une demi heure env. (asphyxie)

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 15 sept.14, 23:01
par Estrabolio
Et sur une croix sans soutient ?

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 15 sept.14, 23:21
par Lys d'OR
Estrabolio a écrit :Et sur une croix sans soutient ?
????

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 15 sept.14, 23:59
par Estrabolio
Très simple, croix ou poteau, la mort est très rapide. D'un point de vue médical, les 3 heures sont de toute façon énorme ce d'autant plus que les deux brigands n'étaient pas morts !
Il est donc logique de penser que, croix ou poteaux, les romains aient fixé un sédulum qui soutenait le bassin afin de faire durer un peu plus longtemps le supplice.
Pour ne vexer personne :
Image
Image

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 16 sept.14, 01:33
par Lys d'OR
Estrabolio a écrit :...
Pour ne vexer personne :
...[/img]
bravo pour cette volonté de ne vexer personne
mais personnellement c'est la vérité historique qui m'interesse !....

quant à la position en siège, humm j'ai des doutes.
en tous cas le graffiti ironique anti-chrétien romain d'Alexamenos trouvé dans des fouilles du mont Palatin, montre un supplicié en croix et debout :

http://www.arkreligion.com/getpreview/0 ... 626813.jpg