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C'est pas nous qui le disont , c'est les 2 milliard de chrétiens qui utilise le même livre que toi..
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 01:25
par Estrabolio
Ah bon, Paul défend la trinité mais pourtant ne dit-il pas :5Que le Dieu de la persévérance et de l'encouragement vous donne d'être bien d'accord entre vous, selon Jésus-Christ, 6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ !Romains15 NBS
Ne dit-il pas aussi :6néanmoins, pour nous, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui tout existe et par qui nous sommes.1corinthiens 8 NBS
Ne dit-il pas aussi 23mais chacun en son rang : le Christ comme prémices, puis, à son avènement, ceux qui appartiennent au Christ. 24Ensuite viendra la fin, quand il remettra la royauté à celui qui est Dieu et Père, après avoir réduit à rien tout principat, toute autorité, toute puissance. 1 Corinthiens 15 NBS
Ne dit-il pas encore 3Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père de toute magnanimité et le Dieu de tout encouragement 2 Corinthiens 1
Et c'est bien lui qui dit 31Dieu, le Père du Seigneur Jésus — qu'il soit loué pour toujours ! — sait que je ne mens pas.2 corinthiens 11FC http://religionsdulivre.clicforum.com/t ... -J-sus.htm
Comment donc pouvez-vous dire que Paul a enseigné que Jésus était Dieu ! C'est totalement faux
Paul a au contraire insisté sur le fait que Jésus était comme le grand prêtre (ou prêtre sacrificateur) de l'alliance mosaïque (voir lettre aux hébreux) comment donc aurait-il pu parler de Jésus comme d'un médiateur, un prêtre qui se soumet à Dieu s'il avait cru une seconde à la divinité de Jésus ?
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 01:25
par Estrabolio
Ilyass93 a écrit :C'est pas nous qui le disont , c'est les 2 milliard de chrétiens qui utilise le même livre que toi..
Non c'est la tradition chrétienne et qui s'appuie principalement sur des paroles de Jean !
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 01:40
par inconnu
Ilyass93 a écrit :C'est pas nous qui le disont , c'est les 2 milliard de chrétiens qui utilise le même livre que toi..
Si c'est vous, "les néo musulmans" qui confirmer et affirmer ce grand mensonge fait contre l'Apôtre Paul à qui veut l'entendre et pas la Bible !.
La chrétienté apostate, idolâtre et trinitaire ne se base pas sur la parole de Dieu, la Bible, mais sur des conceptions humaines qui n'ont rien à voir avec la parole de Dieu !.
Va au bout de ton affirmation comme quoi Paul aurait pervertir le N.T. Donne-nous un seul verset où Paul parle de la trinité et où il dit que Jésus est Dieu.
Je prends tous les lecteurs à témoin sur le forum contre vos mensonges que vous distillés d'une manière honteuse. Aller, un peu de courage, montre-nous les versets de Paul, si tu es une personne sincère qui ne cherche qu'à dire, la vérité
.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 01:45
par inconnu
Paroles de l'Apôtre Paul.
1 Corinthiens 11:3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 01:46
par Ilyass93
Alors pour reprendre ce que j'ai dit : Paul et les autre auteurs du NT sont les premiers a avoir amener les chose comme la trinité etc...
Je me suis mal exprimé j'aurai du dire : qui ont amener les ambiguïté comme la trinité et le reste.
Je suis complètement d'accord avec toi ce n'est pas écrit noir sur blanc, cependant l'ambiguïté existe vue le
Nombre de chrétiens qui y croit
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 01:58
par Soultan
Arlitto 1 a écrit :
On va bien rigoler.
.
Continuer à rigoler, on verra chez Allah qui est sur le droit chemin et qui est dans l'égarement évident!!
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 02:00
par inconnu
Tu confonds, les Chrétiens bibliques avec la chrétienté idolâtre et trinitaire qui fait aussi partie de Babylone la grande et qui est la mère des prostituées, elle sera totalement détruite selon la révélation "l'Apocalypse" de Jean.
Jamais notre bien-aimé Apôtre Paul, n'a dit que Jésus était Dieu ou n'a enseigné la trinité qui est inexistante dans la Bible.
Ce ne sont que des mensonges éhontés que propagent les "néo musulmans" sans vérifier à la source pour savoir si cela est la vérité ou pas !.
Ne croyez pas les menteurs qui ont menti et mentent encore comme "Deedat et ses suppôts" qui a menti sur la Bible, sur Paul, sur Jésus, sur Marie, la mère de Jésus, sur le nom Sacré de Dieu "YHWH" sur les prophètes que YHWH Dieu a choisi pour faire écrire sa parole, la Bible....Etc.
Vérifier toujours avant d'affirmer quelque chose.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 02:03
par Ilyass93
Vous semblez détester deedat, mais il était bon et respectueux. Aucun de ses débat c'est terminer en raillerie pour lui. Il était tjs tête haute et son adversaire tête basse.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 02:21
par inconnu
Je n'aime pas beaucoup les menteurs, effectivement, "deedat" dont j'ai vu pratiquement toutes les vidéos, était à chaque fois face à des trinitaires, et souvent même face à des personnes qui ne connaissaient pas grand chose sur la Bible.
Pour "Deedat", il était facile avec la Bible de dénoncer les trinitaires, il n'avait même pas besoin du Coran pour le faire.
Ce que je lui reproche, c'est d'avoir sciemment menti devant un public non-averti en faisant croire que la Bible était falsifiée, qu'elle n'était pas la parole de Dieu, ce qu'il n'a jamais démontré évidemment.
Il choisissait les versets de la Bible qui allait dans son sens, mais, jamais il n'a repris les paroles de Jésus quand il affirmait être le fils unique de Dieu "Jean 3:16", il savait que Jésus n'était pas un menteur, mais il a préféré faire le jeu de son père, le diable, pour égarer ceux qui ne connaissent pas ou pas bien la parole de YHWH Dieu, la Bible, qu'il a blasphémée en insultant, YHWH Dieu, son Fil Unique, les Prophètes qu'il a envoyés et les Apôtres du Christ Jésus.
Bible :
"Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là. Que personne ne vous séduise d'aucune manière ; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme de l'iniquité*, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous ? Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps. Car le mystère de l'iniquité* agit déjà ; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité* pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés." (2 Thessaloniciens 2).
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 02:25
par Estrabolio
Pour l'anecdote, c'est grace à des Témoins de Jéhovah que Deedat a compris que la Bible n'enseignait pas la trinité et l'association ! C'est lui même qui l'a dit.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 02:39
par Ilyass93
Moi même je ne connaissait pas les témoins de Jéhovah et je l'ai est trouvé plus logique que les catholique trinitaire et surment plus proche de la vérité que n'importe quelle autre chrétien. Seulement certaine chose me
Dérange dans leur pensé mais c'est mon avis.
Par contre deedat a affronté un arabe chrétien qui comprend le coran et cet arabe n'a jamais pu dessendre le coran en arabe car il est divin
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 28 oct.14, 02:50
par inconnu
Un Chrétien Arabe oui, mais trinitaire !.
D'ailleurs, il a bien remis à sa place "Deedat" sur le soi-disant Coran incréé en Arabe bien clair.
Ahmed Deedat le coran ou la bible lequel est la parole de dieu
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 29 oct.14, 22:19
par eric121
Ilyass93 a écrit :Tu sais nous avons la convictions que notre coran est authentique donc aller chercher autre chose que cela n'est pas une vocation.
S2.v2 thalika kitabou la rayba fehe houdan lilmoitaqeen
Voici le livre au sujet duquel il n'y a aucun doutes
Blabla que cette phrase du Coran, car les doutes sont réels et multiples
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Posté : 29 oct.14, 22:23
par eric121
Ilyass93 a écrit :
Par contre deedat a affronté un arabe chrétien qui comprend le coran et cet arabe n'a jamais pu dessendre le coran en arabe car il est divin
cet arabe chrétien comprenait l'Arabe, pas le Coran ...
Deedat n'aurait pas tenu face à un chrétien arabe spécialiste du Coran comme le Père Boutros :
Zakaria Boutros démonte les mensonges de deedat : https://www.youtube.com/watch?v=QFzX03cNKw4