Religions du monde :: forum religion

Ilyass93 a écrit :Tu remets en question l'existence de l'enfer ? C'est pas très catholique tout ça !

No Catholique, no trinitaire !.

Tu ne fait que te baser sur des traductions ... Il faut connaître l'arabe parfaitement pour citer les mots en arabe.

Ilyass93 a écrit :Le feux qui ne s'éteint pas !! Dans ta bible mon grand

Tu ne sais pas de quoi parle Jésus et à quoi il fait référence quand il dit : "là ou leur ver ne meurt pas et ou le feu ne s'éteint pas.
", comme le reste des écritures que vous ne comprenez pas d'ailleurs.

Bien éclaire nous de ta science , quel est ce feux qui ne s'éteint pas ?

Ilyass93 a écrit :Tu ne fait que te baser sur des traductions ... Il faut connaître l'arabe parfaitement pour citer les mots en arabe.

Je suis certain que je connais l'Arabe mieux que toi. Je me souviens encore des cours d'arabes que j'ai pris quand j'étais petit.


Ils me font rire les "néo musulmans", pour la plupart, ils sont d'origine occidentale, ne connaissant pas un mot d'Arabe, et après ils viennent vous dire qu'il faut connaître l'arabe pour comprendre le Coran, vous êtes totalement perdus "néo musulmans" et vous n'y connaissez rien, mais rien du tout !.

On dit pas qu'il faut comprendre l'arabe pour comprendre le coran nuance garçon.

Moi je dit si tu veux critiquer le sens d'un verset et un mot d'un verset, fait le arabe

Dans la série : "L'islam est la vérité"




"Le calife Uthman" a brûlé 31 versions différentes des Corans qui tournés à l'époque !.


Sous le califat de `Uthman, troisième calife (644 - 656), le territoire musulman s'est considérablement agrandi et de nouveaux problèmes surgissent : quatre types de divergences apparaissent à propos du texte du Coran. Le calife Uthman décide alors d'officialiser un type unique d'écriture du texte coranique et d'établir une classification unique des sourates les unes par rapport aux autres.


C'est à cette fin qu'il charge une commission de préparer plusieurs copies (mus'haf) du Coran. Et cela se passait en l'an 25 de l'hégire, soit quinze ans après la mort du Prophète. Ces copies préparées, `Uthman les fait envoyer en différents points importants du territoire musulman.


Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, no 4 702. Les copies du Coran écrites de nos jours suivraient toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture nommée « ar-rasm al-uthmanî ». Quelques-unes de ces copies existeraient encore aujourd'hui, l'une se trouverait à Istanbul (Turquie), l'autre à Tachkent (Ouzbékistan).


Après avoir envoyé ces copies dans chaque région, `Uthman fit détruire toutes les copies précédentes, dont celle d'Ali, gendre de Mahomet, celle d'Ubai b. Ka'b ainsi que celle d'Ibn Mas`ud. Bien que ce dernier ait refusé de détruire sa copie de son vivant, elle fut brûlée par la suite.



Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.



Mais on trouve quelques versions qui circulent toujours comme


1)Coran version Hafess en Égypte
2)Coran version Warche au Maroc
3)Coran version Kaloun en Tunisie


Ref:


Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194
Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21
Fehrest de Iben al nadim
Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam
Al Tabari



Le Coran d'Othman ou de Mohammed ?


Voici une liste de corans qui ont été brûlé par Othman.


Le Coran d'Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass
le Coran d'Abdullah Ibn Abbas
le Coran d'Abdullah Ibn Al Zoubir
le Coran d'Abe Baker Al Sedeek
le Coran d"Abe Mosa Al Asharee
le Coran de Abu Zaied
le Coran d' Aïcha,
le Coran d'Akrama
le Coran d'Al Asoad Ibn Yazid
le Coran d'Al Hajaj Ibn Yousef Al Thakafy
le Coran d'Anes Bin Malek
le Coran d'Ata' Abe Rabeh
le Coran d'Hafsa
le Coran de Moaaz Bin Gabel
le Coran de Moujahid
le Coran de Muhammad Bin Abe Mosa.
le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy.
le Coran d'Othman Ibn Affan
le Coran de Qualown /Abu Mosa Ibn Mina
le Coran de Saeed Bin Gabber
le Coran de Salem Maola Abe Hozaifa
le Coran de Suleiman Ibn Mahran
le Coran de Talha
le Coran de Waresh
le Coran de Zaied Ibn Thabet
etc...



De toutes ces anciennes versions du Coran qui ont été détruites, seuls deux manuscripts ont survécu jusqu'à notre époque : le Codex de Samarcande (daté de 654) conservé au musée Doktary à Istamboul et le Codex de Londres (daté de 772) conservé au British Museum. Chacun contient environ 750 divergences par rapport au Coran actuel (on remarque que c'est souvent le Coran actuel qui semble avoir ajouté des mots ou des phrases au texte primitif).




Al Tabry, au 10ème siècle, l'avouait carément :

"Le texte du coran n’était pas fixé à mon époque."


Et l'Imam Ja'far, pour résumer la situation, allait plus loin encore :

"Le véritable Coran n'existe pas !"


Selon As-Suyuti (mort en 1505) Ibn ’Umar al Khattab aurait dit :

"Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible. "
(As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72).


Jabir a rapporté que l'Imam Bar a dit :

"Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur ! Le Prophète dit alors : c'est ainsi que le démon m'a envoyé ses deux serviteurs à l'instant Abu Bakr et Omar". (Commentaire de bas de page de la traduction de Maqbool : Sourate "Hajj": 674)


Un grand nombre d'exemple de modification du Coran. En voici un.


L’Imâm Al-Bukhârî et Ibn Jarîr disent que, selon Ubayy Ibn Ka`b et Anas b. Malik, ces paroles ont été révélées dans la Sourate 102 "At-Takâthur" (La course aux richesses) :
"Le Prophète (paix et bénédiction d’Allâh sur lui) a dit : 'Si le fils d’Adam avait deux vallées de richesses, il souhaiterait que lui en fût échue une troisième. Rien ne peut remplir le ventre du fils d'Adam sauf la terre (= la mort), mais Dieu revient vers celui qui revient à Lui' ...".


-----> Pourtant on ne retrouve plus ce passage dans la sourate 102 (qui ne contient que 8 versets) du coran actuel. Il a donc été enlevé.


.

Ilyass93 a écrit :On dit pas qu'il faut comprendre l'arabe pour comprendre le coran nuance garçon.

Moi je dit si tu veux critiquer le sens d'un verset et un mot d'un verset, fait le arabe

En arabe, c'est encore pire... Mais vous ne le savez pas, parce que personne ne vous le dira, surtout à vous les "néo musulmans" qui êtes la proie la plus facile pour les laveurs de cerveaux islamistes, en règle générale, vous êtes les premiers à tomber sur le champ de bataille pour le djihad !.


Réveillez-vous et ouvrez les yeux, car au jour du jugement, "Muhammad" ne vous sera d'aucun secours !. Islam = religion antéchrist. Sortez de Babylone.

On prend personne comme secours en dehors de Dieu, mais ta dit rater cette partie.

Tout ce que tu dit est beau sur les corans brûler etc... Apporte deux versions différente en arabe qui sont diffusées , apporte les

Ilyass93 a écrit :On prend personne comme secours en dehors de Dieu, mais ta dit rater cette partie.

Tout ce que tu dit est beau sur les corans brûler etc... Apporte deux versions différente en arabe qui sont diffusées , apporte les

Un seul Coran suffit pour présenter des versions différentes de certains faits.
Par ex. lorsqu'il est question de la mort du Christ:
"...Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant" (Coran 4:157)
"...le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. Tel est Issa [Jésus], fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent (Coran 19:33-34)

Apporte deux versions différente en arabe qui sont diffusées , apporte les

C'est la réplique standard apprise par cœur par les ignorants qui répètent bêtement et sans réfléchir ce qu'on leur dit de dire.

Je viens de démontrer plus haut qu'Uthmân a fait brûler 31 VERSIONS différentes du Coran... Le reste, c'est du blabla et du flan.




Le calife 'Uthmân (ou Othman, 644-655) forma une commission de quatre personnes qui travailla sur la base de la recension d'Abû Bakr. A ce noyau primitif vinrent s'ajouter tous les fragments épars qu'il fut possible de trouver. Puis 'Uthmân ordonna la destruction de tous les autres témoins, y compris les omoplates etc… datant de l'époque du Prophète. C'est la seule recension en usage aujourd'hui, et depuis des siècles, puisque la recension d'Ibn Mas'ûd disparut au 10ème s.

L'émir al-Hajjâj (vers 694) adopta la scriptio plena. Pour le Coran se réalisa donc la même réforme qui au - 6ème s. avait introduit en hébreu les matres lectionis (waw et yod), qui par la suite devait aboutir au système plus nuancé des rabbins de Tibériade.

Cette réforme se fit en deux étapes: d'abord introduction des points voyelles, qui par la suite devinrent des traits voyelles (fatha, kasra et damma), puis introduction des consonnes diacritées. La vocalisation était écrite en rouge, et le squelette consonnantique en noir. Mais la scriptio plena se heurta à une vive résistance et ne triompha définitivement qu'au milieu du 9ème s. A partir de ce moment, le texte coranique était fixé ne varietur.

Le premier Coran imprimé vit le jour à Venise en 1530, mais fut détruit immédiatement sur l'ordre des autorités ecclésiastiques. La première édition imprimée faite par ub musulman est celle de Mulay Usman, St Pétersbourg, 1787. Actuellement, le Coran le plus largement utilisé est celui de l'édition du Caire, 1923, lecture de Hafs.

Le titre du sujet aurait dû s'articuler ainsi :



L'islam est la vérité, pour un ignorant !.


Où


L'islam est la vérité, pour celui qui ignore la vérité !.

L'islam est la vérité pour tous : les ignorants, les gens qui ignore la vérité , les chrétiens , les juifs , l'humanité toute entière.

Tout est musulman sur terre, les plantes, les arbres, le ciel , la terre, tout ce soumet a Dieu. Sauf l'homme

Oui, je sais même Moïse le Juif est musulman, Jésus le Juif est musulman, Marie, la mère de Jésus, la Juive est musulmane, Abraham l'hébreu est musulman, C'est à mourir de rire


Dire autant d'âneries d'un seul coup, non, c'est merveilleux.


Et mon ordi aussi est musulman ???


Même selon le Coran, vous racontez n'importent quoi, le premier "musulman" était "Muhammad" il le dit lui-même, ignorants, vous ne connaissez même pas votre religion !

Je n'ai cité aucun personnage mais seulement les éléments de la"nature " tout ça est musulman.

Notre vérité triomphera par sa beauté et tu le sais. C'est ce qui te donne ce ton haineux que tu utilises tout le temps.