Liberté d'expression
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Re: Liberté d'expression
Ecrit le 11 mars15, 20:57System Gololo: je prend un élément et j'articule une théorie autour.
Continue à mentir Marco et à baratiner. je ne vais pas faire une explication de texte, les 4 Ds tu les illustre parfaitement, il suffit de relire le post dans son intégralité.
Mais si qq veut une explication de texte, je veux bien la fournir, sinon il suffit de regarder comment est construite ton argumentation.
Des faits Marco, je ne m'arrête qu'aux faits, après si il y a de la désinformation, il est juste de se poser des questions contrairement à ce que des trolls voudraient empêcher les gens de faire, que ce soit dans les médias mainstream ou internet désormais .
Ce qui nous ramène bien sûr au sujet de la liberté d'expression et de l'illusion de celle ci dans notre société soi disant démocratique.
Continue à mentir Marco et à baratiner. je ne vais pas faire une explication de texte, les 4 Ds tu les illustre parfaitement, il suffit de relire le post dans son intégralité.
Mais si qq veut une explication de texte, je veux bien la fournir, sinon il suffit de regarder comment est construite ton argumentation.
Des faits Marco, je ne m'arrête qu'aux faits, après si il y a de la désinformation, il est juste de se poser des questions contrairement à ce que des trolls voudraient empêcher les gens de faire, que ce soit dans les médias mainstream ou internet désormais .
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Contact https://www.youtube.com/watch?v=iBDVxJVLjC0
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La prédiction de Billy Meier. La fin de l'église catholique. https://www.youtube.com/watch?v=gwLctA1mPVM
L'Évangile de Matthieu : une falsification du Talmud de Jmmanuel ?
https://www.youtube.com/watch?v=_h71lu3P9Ig
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 11 mars15, 22:05C'est vrai, je le reconnais, tu t'arretes aux faits. Quand je parle de troll, je parle d'agents qui te suivent nuit et jour, capables d'effacer ta vie, pour la remplacer par une autre. Les troll de Matrixgololo a écrit :System Gololo: je prend un élément et j'articule une théorie autour.
Continue à mentir Marco et à baratiner. je ne vais pas faire une explication de texte, les 4 Ds tu les illustre parfaitement, il suffit de relire le post dans son intégralité.
Mais si qq veut une explication de texte, je veux bien la fournir, sinon il suffit de regarder comment est construite ton argumentation.
Des faits Marco, je ne m'arrête qu'aux faits, après si il y a de la désinformation, il est juste de se poser des questions contrairement à ce que des trolls voudraient empêcher les gens de faire, que ce soit dans les médias mainstream ou internet désormais .
Ce qui nous ramène bien sûr au sujet de la liberté d'expression et de l'illusion de celle ci dans notre société soi disant démocratique.
Mais, les opérations de destabilisation, sont destiné a des personnes influentes(degonfles tes chevilles).
Après, pour le reste, ce n'est que de la manipulation classique sur internet. Pas besoin de swoden pour l'apprendre. Regarde ce que fait la concurrence: Berruyer qui pipote des faits, Meyssan qui distille des contre vérités, l'Iran qui donne 3 millions d'euros a E&R, la Syrie qui finance des sites comme info Syrie.
C'est pas du boulot du trollisme pour influencer les réseaux sociaux?
Maintenant, en ce qui te concerne, quant-t-on cite Meyssan, Ulfkotte et Loyd Pye(qui ont des casseroles au cul) on a pas besoin de troll. Le discrédit se fait tout seul.
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 11 mars15, 23:23Qui a tué John Kennedy ?
Selon Marco Ducercle, c'était un type isolé du nom de Lee Harvey Oswald qui a fait ça parce qu'il était fou.
Selon Marco Ducercle, c'était un type isolé du nom de Lee Harvey Oswald qui a fait ça parce qu'il était fou.
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 12 mars15, 00:00La différence, c'est que tout le monde est au courant, qu'il y a eu un complot.Saint Glinglin a écrit :Qui a tué John Kennedy ?
Selon Marco Ducercle, c'était un type isolé du nom de Lee Harvey Oswald qui a fait ça parce qu'il était fou.
Ce que l'on ne sait pas, c'est qui est le commanditaire.
Il y a eu la commission Warren, en 1964, fait dans l'urgence. Ensuite, la commission Stokes, en 1979, qui a aboutit à la conclusion qu'il y a bien eu trois coups de feu, mais qu'il pourrait y en avoir eu un quatrième, car elle a isolé un bruit d'arme sur la radio d'un policier motocycliste. Ce qui induit la présence sur les lieux d'un autre tireur, donc un complot.
Quant c'est probable( en 2023 les historiens auront accés à toutes les pièces manquantes), je ne réfute pas.
Re: Liberté d'expression
Ecrit le 12 mars15, 00:32C'est vrai, je le reconnais, tu t'arretes aux faits. Quand je parle de troll, je parle d'agents qui te suivent nuit et jour, capables d'effacer ta vie, pour la remplacer par une autre. Les troll de Matrix
Mais, les opérations de destabilisation, sont destiné a des personnes influentes(degonfles tes chevilles).
Après, pour le reste, ce n'est que de la manipulation classique sur internet. Pas besoin de swoden pour l'apprendre. Regarde ce que fait la concurrence: Berruyer qui pipote des faits, Meyssan qui distille des contre vérités, l'Iran qui donne 3 millions d'euros a E&R, la Syrie qui finance des sites comme info Syrie.
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Maintenant, en ce qui te concerne, quant-t-on cite Meyssan, Ulfkotte et Loyd Pye(qui ont des casseroles au cul) on a pas besoin de troll. Le discrédit se fait tout seul.
Continue de baratiner. Ceux qui liront comprendront. excellent exemple du 1er ,du 3e et du 4e D Merci --->
Les 4 Ds : Deny Disrupt Degrade Deceive
refuser d'admettre-nier en bloc, perturber le raisonnement, altérer-avilir-dégrader, tromper-leurrer.
Mais, les opérations de destabilisation, sont destiné a des personnes influentes(degonfles tes chevilles).
Après, pour le reste, ce n'est que de la manipulation classique sur internet. Pas besoin de swoden pour l'apprendre. Regarde ce que fait la concurrence: Berruyer qui pipote des faits, Meyssan qui distille des contre vérités, l'Iran qui donne 3 millions d'euros a E&R, la Syrie qui finance des sites comme info Syrie.
C'est pas du boulot du trollisme pour influencer les réseaux sociaux?
Maintenant, en ce qui te concerne, quant-t-on cite Meyssan, Ulfkotte et Loyd Pye(qui ont des casseroles au cul) on a pas besoin de troll. Le discrédit se fait tout seul.
Continue de baratiner. Ceux qui liront comprendront. excellent exemple du 1er ,du 3e et du 4e D Merci --->
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 12 mars15, 01:26En fait, il exagère pour dénigrer. Il suffisait d'intoxiquer la poignée de fanatiques qui ont fait le coup.marco ducercle a écrit : Pour qu’il y ait une once de vérité dans les théories sur le 11 septembre, il faudrait qu’il y ait eu un énorme complot, incluant les compagnies aériennes, les médias, la préparation des faux avions. Il aurait fallu mettre au courant quantité de gens dans l’administration. Ils ne s’en seraient jamais tirés. Même une dictature n’aurait pas pu. C’est une opération vraiment risquée. LA probabilité d’une fuite est très élevée : ça se serait su tout de suite. Et la moindre fuite aurait aligné tous les dirigeants devant le peloton d’exécution, et sonné le glas du Parti républicain à jamais. Et pour gagner quoi ? Un prétexte pour faire ce qu’ils auraient fait de toute manière, sous un autre prétexte qu’ils auraient pu trouver".
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 12 mars15, 01:42Quant ai je nié en bloc?gololo a écrit : Continue de baratiner. Ceux qui liront comprendront. excellent exemple du 1er ,du 3e et du 4e D Merci --->
Les 4 Ds : Deny Disrupt Degrade Deceive
refuser d'admettre-nier en bloc, perturber le raisonnement, altérer-avilir-dégrader, tromper-leurrer.
Les théories du complot s'appuis toujours sur de vrais faits. Je ne dis pas, que tu mens. C'est: Udo, Berruyer et Meyssan qui le font, sauf qu'au lieu de l'admettre, tu dis qu'ils se plantent.
De mon côté, je met le doigt sur le fait, que tu te serve d'un élément isolé d'un événement ou d'un d'un simple dysfonctionnement, comme preuve de complot.
Excuse moi, d'avoir mon libre arbitre.
Re: Liberté d'expression
Ecrit le 12 mars15, 01:49En fait, il exagère pour dénigrer. Il suffisait d'intoxiquer la poignée de fanatiques qui ont fait le coup.
Tout simplement par ce que c'est Marco qui parle des théories du 11 septembre.
Ce qui pose problème, c'est pourquoi la version officielle est fausse et pourquoi les merdias la soutiennent mordicus et sans objectivité. Tenons nous aux faits. Voir mes commentaires ci-dessus.
Tout simplement par ce que c'est Marco qui parle des théories du 11 septembre.
Ce qui pose problème, c'est pourquoi la version officielle est fausse et pourquoi les merdias la soutiennent mordicus et sans objectivité. Tenons nous aux faits. Voir mes commentaires ci-dessus.
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 12 mars15, 02:42Donc, Chomsky que tu m'a vendu pendant plus d'un mois, est un troll.gololo a écrit :En fait, il exagère pour dénigrer. Il suffisait d'intoxiquer la poignée de fanatiques qui ont fait le coup.
Tout simplement par ce que c'est Marco qui parle des théories du 11 septembre.
Ce qui pose problème, c'est pourquoi la version officielle est fausse et pourquoi les merdias la soutiennent mordicus et sans objectivité. Tenons nous aux faits. Voir mes commentaires ci-dessus.
Attention, bientôt tous les autres vont le devenir aussi.
Tenons nous aux faits, ok: Mike Walter qui a vu un avion de ligne, c'est pas un fait.
J'avais oublié qu'un témoignage n'est pas fiable. Sauf si il appuies tes théories.
Re: Liberté d'expression
Ecrit le 14 mars15, 21:58Continue de dénigrer Marco. C'est tout ce que tu sais faire de toute façon. Les faits sont les faits. Voir plus haut.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 49-90.html CQFD. Le jour où tu sauras répondre à cela sans recourir aux 4 Ds, tu me rappellera.
Au fait, qu'est ce qu'une théorie du complot ? ---->
http://reseauinternational.net/quest-ce ... la-verite/
Selon Paul Craig Roberts (2011) , le concept de théorie du complot « a subi une redéfinition orwellienne » […]
Une « théorie du complot » ne signifie plus un événement expliqué par une conspiration. Maintenant il signifie plutôt toute explication, ou même tout fait, en décalage avec l’explication du gouvernement et celle de ses souteneurs médiatiques […]
Autrement dit, la vérité devenant inconfortable pour le gouvernement et son ministère de la Propagande, la vérité est redéfinie comme une théorie du complot, signifiant qu’il s’agit d’une explication absurde et risible que nous devrions ignorer.
La ligne de défense de Marco bien sûr.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 49-90.html CQFD. Le jour où tu sauras répondre à cela sans recourir aux 4 Ds, tu me rappellera.
Au fait, qu'est ce qu'une théorie du complot ? ---->
http://reseauinternational.net/quest-ce ... la-verite/
Selon Paul Craig Roberts (2011) , le concept de théorie du complot « a subi une redéfinition orwellienne » […]
Une « théorie du complot » ne signifie plus un événement expliqué par une conspiration. Maintenant il signifie plutôt toute explication, ou même tout fait, en décalage avec l’explication du gouvernement et celle de ses souteneurs médiatiques […]
Autrement dit, la vérité devenant inconfortable pour le gouvernement et son ministère de la Propagande, la vérité est redéfinie comme une théorie du complot, signifiant qu’il s’agit d’une explication absurde et risible que nous devrions ignorer.
La ligne de défense de Marco bien sûr.
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 16 mars15, 05:59Je te donnes raison, les faits sont les faits: Certains ont vu un avion de ligne comme Mike Walter.gololo a écrit :Continue de dénigrer Marco. C'est tout ce que tu sais faire de toute façon. Les faits sont les faits. Voir plus haut.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 49-90.html CQFD.
Le site Reopen 911 le reconnais:« J’étais incapable de dire si c’était un 747, un 737 ou autre chose, tout ce que je pouvais dire c’est que c’était un avion commercial d’American Airlines. »
.Le jour où tu sauras répondre à cela sans recourir aux 4 Ds, tu me rappellera
Sans problèmes. Je vais démontrer que les conspirationnistes, s'appuient, non pas sur des preuves irréfutables, mais sur des perceptions différentes de certains témoignages. En effet ta vidéo, commence par dire: la plupart des témoins se souviennent d'un grand avion de ligne, mais.....(1nn 20) pour finir par: a eux seul, les récits des témoins ne permettent pas d'établir le type exacte de l'appareil .(2nn10).
Premièrement: on rend les témoignages sans valeurs.
Après, nous avons: Le survol du Pentagone par un avion civil est impossible car zone d’exclusion militaire P56 avec son propre système de défense. Aucun avion ne peut survoler le pentagone si il ne dispose pas d’un d’un dispositif électronique militaire d’identification dispositif électronique militaire d’identification.
Le mec normal; troll ou pas troll; verra une contradiction: que se soit un avion de ligne ou d'affaire, ça ne change rien. Il ne pourra pas survoler le pentagone.
Deuxièmement: prendre tous les éléments réfutant la thèse officielle, même ,si ils se contredisent les uns des autres: ou il y a eu un avion, ou il n'y en pas eu.
Qu'est ce que la zone P56 avec son propre système de défense? C'est un espace aérien restraint autour du pentagone et de la maison blanche. Une zone d’identification pour la défense aériennedans un rayon de 80 km.Une zone protégée dans un rayon de 27 km. Le pentagone possède une batterie antiaérienne qui abat tout avion non militaire.
Ce qui validerai la thèse de l'avion avec un transpondeur militaire.
Et bien non, car derrière le pentagone, il y a l’aéroport national Ronald Reagan situé à environ 5 km au sud du centre de Washington, D.C., dans le comté d'Arlington en Virginie sur le bord du fleuve Potomac. L'aéroport Reagan ne possède des services de douanes ou d'immigration que pour l'aviation d'affaires, il n'accepte pas de vols internationaux sauf les quelques aéroports avec prédédouanement (United States border preclearance) dont Nassau (Bahamas), les Bermudes et la plupart des grands aéroports du Canada.
http://www.pentagone.info/wp-content/up ... 07/p56.jpg
Donc un avion civil peut rentrer dans la zone P56.
En ce qui concerne les batteries anti-aériennes du Pentagone, John Lester, le directeur de DPD, l’agence en charge de la sécurité du Pentagone avait déclaré peu après 9 :03 à l’assistante du Army Deputy Administrative que le Pentagone n’avait aucun équipement capable de le protéger contre une attaque suicide. [Goldberg et al., 2007, pp. 152] . Cette information est confirmée par le contenu d’un reportage CNN, qui rapporta qu’en septembre 2002, des lances missiles ont protégé la capitale pour la première fois depuis la crise des missiles de Cuba en 1962, suite à l’élévation des niveaux d’alerte.
Troisièmement: faire croire qu'il y a des procédures de sécurité inviolable, en s'appuyant sur des infos incomplètes(aéroport Ronald Reagan) ou obsolètes (les lances missiles servent à protéger d'une attaque longue portée).
Cette photo a été fourni par la commission d'enquête:aucune trace des réacteurs de l’avion qui n’ont pas pu se volatiliser sur les murs + trou de qq mètre dans lequel l’avion n’a pas pu entrer (alors que les traces des ailes sur les WTC étaient bien visibles).
http://www.aerospaceweb.org/question/co ... ngine4.jpg
http://www.aerospaceweb.org/question/co ... ngine5.jpg
http://www.aerospaceweb.org/question/co ... ngine3.jpg
Le voila le point d'impact: http://www.bastison.net/Graphique/Images8/Image0.jpg
Structure des WTC: Lors de la construction de la structure une large gamme de pièces pré-fabriquées métalliques furent utilisées, composées de trois colonnes de trois étages de haut reliées avec des plaques. Ces colonnes étaient constituées de quatre plaques d'acier de 35 centimètres de côté. Une colonne supplémentaire était placée dans chacun des angles chanfreinés des tours46. La limite d'élasticité de l'acier structurel variait sur toute la hauteur des tours, allant de 260 à 670 MPa. La résistance de l'acier et l'épaisseur des plaques diminuaient vers le haut de la tour, car elles n'avaient pas à supporter le même poids. Ce modèle de structure nécessitait 40 % d'acier en moins par rapport à une structure classique. À partir du 7e étage jusqu'au rez-de-chaussée, et même jusqu'aux fondations, les colonnes étaient espacées de 3 mètres l'une de l'autre51. Toutes les colonnes ont été placées sur la roche mère, qui, contrairement au Midtown se trouve à 20-25 mètres sous la surface.
Le pentagone: Une quantité minimale d'acier a été utilisé car il avait une pénurie pendant la Seconde Guerre mondiale. Au lieu de cela, le Pentagone a été construit comme une structure en béton armé, en utilisant 680 000 tonnes de sable de dragage . Afin de minimiser l'acier, des rampes en béton ont été construits plutôt que d'installer des ascenseurs.
Quatrièmement: faire dire ce que l'on veut aux photos ou aux vidéos(affaire Neda).
Cinquièmement: comparer des pommes avec des poires(un gratte ciel qui repose sur des poutres métalliques et un bâtiment militaire en béton armé).
Sans oublier, l'intervention rapide des pompiers.
analysais et des éléments d'équipement soviétiques à partir de photographies. Est t'il spécialiste en aéronautique ou est t'il ingénieur en BTP. Prend t'il en compte la composition de l'avion et des murs. Non, il compare l'orifice d'un trou et la longueur de l'avion. D'autres qui sont spécialistes en rien, étaient arrivé à cette conclusion.Un major général de l’armée US, Albert Stubblebine, spécialisé dans l’analyse des photos militaires a vu sa vie basculer en voyant le mensonge grossier concernant le crash d’avion sur le pentagone. Il a pris les mesures et en a déduit que ce n’était pas possible et que tout ceci était un gros mensonge
sixièmement: Aller nous chercher des experts auréolé d'une certaine aura, qui nous parlent de choses dont ils ne sont pas spécialiste( pour parler crash d'avion, on va chercher des experts en aeronautisme, pas des mecs qui savent mesurer la longueur d'un missile ou d'un porte avion, a partir d'une photo).
Septièmement: parler superficiellement; voir pas du tout; d'éléments susceptibles de remettre en cause, une organisation planifiée. Exemples: les lampadaires.
Ou, c'est un missile intelligent qui a prit le temps de les culbuter. Mais aurait t'il pu le faire, à vitesse élevé?( vitesse entre 800 km/h et 1000 km/h).
Ou, ce n'était pas un missile, mais bien un avion d'affaire.
Mais, dans ce cas. On se retrouve, avec le même problème que le vol 77: le manque de débris et les ailles qui "coupent" le mur.
Surtout, quel intérêt de faire passer un jet pour un boeing? Les pirates,auraient pu détourner un jet.
Huitiemement: être incapable, de répondre à certaines questions fondamentales: Qu'est devenu le vol 77
il faudrait qu’il y ait eu un énorme complot, incluant les compagnies aériennes
Noam-Chomsky
Voila, je m'en suis tenu aux faits, rien qu'aux faits.
La Mossadisation, ou comment se laver les mains sans se mouiller:« C’est le Mossad, puis je rentre chez moi ». Ce sont les Juifs, les Israéliens, les Américains…etc. Et nous, notre si glorieuse innocence est responsable de quoi ? Notre pleurnichard statut de victime mondiale n’est donc coupable de rien ?.......La Mossadisation sert à expliquer le succès de celui qu’on n’aime pas, l’économie, les médias, la différence, la singularité et même la rébellion Alors que le mal est dans le lien au monde, dans cette façon de venir au monde bras baissés, cette démission.>>Au fait, qu'est ce qu'une théorie du complot ? ---->
http://reseauinternational.net/quest-ce ... la-verite/
Kamel Daoud
http://www.impact24.info/?p=5487
Internet a un effet pervers. Si c’est un outil merveilleusement efficace pour obtenir des informations, pour l’action politique, pour toutes sortes de choses, il a cependant un gros inconvénient : n’importe qui peut lancer une théorie sur un blog ; cela n’a pratiquement aucun poids, mais ensuite cinq personnes la lisent, et très vite elle entre en croissance exponentielle, jusqu’à devenir une énorme industrie qui s’auto-alimente. Des industries de ce type, il y en a à foison.Selon Paul Craig Roberts (2011) , le concept de théorie du complot « a subi une redéfinition orwellienne » […]
Une « théorie du complot » ne signifie plus un événement expliqué par une conspiration. Maintenant il signifie plutôt toute explication, ou même tout fait, en décalage avec l’explication du gouvernement et celle de ses souteneurs médiatiques […]
Noam-Chomsky l'ivresse de la force
Au fait, qu'est ce que disait Paul Craig Roberts, en 2007?
A bon, qui à dit: Quant aux traces laissées par la prétendue explosion de l’avion bourré de kérosène sur le pentagone, elle est risible. Et sans compter que faire voler un tel avion à très basse altitude sur des centaines de mètres est tout bonnement impossible et encore plus pour des pilotes débutants.Autrement dit, la vérité devenant inconfortable pour le gouvernement et son ministère de la Propagande, la vérité est redéfinie comme une théorie du complot, signifiant qu’il s’agit d’une explication absurde et risible que nous devrions ignorer
La ligne de défense de Marco bien sûr.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... ml#p835880
Re: Liberté d'expression
Ecrit le 17 mars15, 17:52Continues à me faire rire Marco avec tes 4Ds.
Non seulement tu ne répond pas à tous mes arguments (car le 11 septembre n'était qu'une parenthèse) mais tu réponds complètement à côté de la plaque comme d'habitude et très sélectivement et de manière trompeuse.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 49-90.html
1) Rappel pour ceux qui sont intéressés par le 11 septembre voici la vidéo, pour se faire une idée par eux-même :
1.a https://www.youtube.com/watch?v=VGjFCCCF0AA
1.b http://www.dailymotion.com/video/x14gtd ... ienne_news
1.c http://www.dailymotion.com/video/x1555k ... -ua93_news
1.d http://www.dailymotion.com/video/x166zo ... -wtc7_tech
1.e https://www.youtube.com/watch?v=5W6HfaLn0tA
2) 2.a D'ailleurs je note que tu es étrangement muet par rapport à tout ce qui concerne l'argent et les banques malgré mes remarques appuyées. Un sujet à éviter ou censurer (2.b à part celui des trolls sur internet) ?.
Pour en revenir à la liberté d'expression et les lois liberticides, c'était gros comme une maison et c'est arrivé comme je l'avais prévu (et je ne m'en vante pas) :
3) https://bourgoinblog.wordpress.com/2015 ... e-victime/
Il aurait bien évidemment suffi de passer par un juge mais non. Le gouvernement va maintenant avoir le pouvoir de censurer internet et juger lui même ce qui est convenable ou pas. Ce qui veut dire qu'il s'approprie le pouvoir du judiciaire. Ça va te rendre heureux Marco.
Plus grave, le blocage concerne une infraction dont les contours sont toujours aussi flous : la définition du terrorisme donnée par L’Union Européenne est en effet assez large pour permettre la répression d’actions syndicales ou politiques non-violentes (grève illégale, blocage de systèmes informatiques, occupation de routes, de bâtiments publics ou privés pour manifester) : « association structurée, de plus de deux personnes, établie dans le temps et agissant de façon concertée en vue de commettre des infractions terroristes (…) visant à menacer un ou plusieurs pays, leurs institutions ou leur population avec l’intention d’intimider ces derniers et de modifier ou détruire les structures politiques, sociales et économiques de ces pays ». Le soutien à un mouvement social radical ou à une lutte comme celle du mouvement palestinien pourrait très bien tomber à terme sous le coup de l’inculpation d’apologie du terrorisme. Le CRIF considère d’ores et déjà qu’une exposition photographique sur le Hamas fait l’apologie du terrorisme et à demandé son interdiction.
4) Tout ceci suivi d'un patriot act :
http://quenelplus.com/revue-de-presse/l ... rrive.html
Ce qui rappelle un peu le titre du documentaire d'Arron Russo. Freedom to Facism. Là encore on voyait venir avec les gros sabots.
5) Si on ajoute l'aide plus ou moins directe des US, d’Israël ou autres états aux terroristes :
5.a http://www.nytimes.com/2015/03/15/world ... -news&_r=0
5.b http://reseauinternational.net/les-etat ... e-a-lacte/
5.c http://quenelplus.com/revue-de-presse/w ... oches.html
5.d http://www.i24news.tv/fr/actu/internati ... et-journal
(oups pardon je ne l'ai pas fait exprès :
5.e http://www.legrandsoir.info/l-armee-ira ... -news.html
5.f http://www.mondialisation.ca/boko-haram ... ue/5434617
5.g http://newsrescue.com/boko-haram-a-cia- ... coalition/
Je ne suis pas entré dans les détails mais pas difficile de voir que tout cela pue. Vu les antécédents :
Encore Brezinski, cofondateur du CFR avec Rockfeller, dont un membre de la famille a voulu engager Aaron Russo
5.h https://www.youtube.com/watch?v=d4lf0RT72iw
5.i https://www.youtube.com/watch?v=ttvMNpJJm-A
5.j http://www.globalresearch.ca/is-barack- ... ia/5434251
5.k http://www.dailymotion.com/video/xuz698 ... ndial_news
Hilary Clinton reconnaissant prendre les bons conseils du CFR et ce que le département des affaires étrangères américains devraient faire :
https://www.youtube.com/watch?v=5RRWHDYM9w8 )
5.l Mais au fait, keskidi Brezinski ? ---->
http://environnement.geopolitique.over- ... rieur.html
Le problème, cependant, tient au fait qu’une Europe vraiment « européenne » n'existe pas. C'est une vision d'avenir, une idée et un but ; ce n'est pas une réalité. Pour le dire sans détour, l'Europe de l'Ouest reste dans une large mesure un protectorat américain et ses Etats rappellent ce qu'étaient jadis les vassaux et les tributaires des anciens empires.
...
Désormais, c'était au tour de la France d'accepter sans discussion l'option allemande : sur toutes les questions de sécurité, le maintien de liens privilégiés avec l'allié et protecteur transatlantique…
Le chancelier allemand a indiqué que l'an 2000 devait marquer le début de l'élargissement de l'Union européenne et son ministre
de la Défense a été parmi les premiers à suggérer que le cinquantième anniversaire de la fondation de l'OTAN constituait un symbole approprié pour une extension du Traité.
....
6) Bref toute cette affaire Charlie Hebdo et ces manifestations au nom de la liberté d'expression, sont une belle pantalonnade
7) Enfin reprenons qq morceaux choisis de cet article de Michel Chossudovsky :
http://reseauinternational.net/quest-ce ... la-verite/
La vague de xénophobie à l’encontre des musulmans ayant balayé l’Europe occidentale est liée à la géopolitique. Elle fait partie d’un programme militaire consistant à diaboliser l’ennemi.
Les pays musulmans possèdent plus de 60 pour cent des réserves totales de pétrole. En revanche, les États-Unis d’Amérique en ont à peine 2 pour cent. L’Irak a cinq fois plus de pétrole que les États-Unis. (Voir Michel Chossudovsky, The “Demonization” of Muslims and the Battle for Oil, Global Research, 4 janvier 2007)
Une part importante du pétrole mondial se trouve dans les pays musulmans. L’objectif de la guerre menée par les États-Unis est de voler et de s’approprier les réserves de pétrole. Afin d’atteindre cet objectif, on vise ces pays en y faisant la guerre, en menant des opérations secrètes, en les déstabilisant économiquement, en changeant les régimes.
...
Le processus de recherche d’un consensus pour faire la guerre est similaire à l’Inquisition espagnole. Il nécessite la subordination sociale et le consensus politique ne peut pas être remis en question. Dans sa version contemporaine, l’inquisition exige la soumission à l’idée que la guerre est un moyen de diffuser les valeurs occidentales et la démocratie.
La dichotomie du bien contre le mal prévaut. Nous devons pourchasser les méchants.
La guerre c’est la paix.
Le « grand mensonge » est maintenant devenu la vérité… et la vérité est devenue une « théorie du complot ».
Ceux qui se sont engagés à dire la vérité sont qualifiés de « terroristes ».
...
Qu’est-ce que la vérité?
La véritable menace à la sécurité mondiale émane de l’alliance entre les États-Unis, l’OTAN et Israël, mais les réalités dans un environnement inquisitorial sont bouleversées : les bellicistes oeuvrent pour la paix et les victimes de la guerre sont présentées comme ses protagonistes.
La patrie est menacée.
Les médias, les intellectuels, les scientifiques et les politiciens, en chœur, camouflent la vérité tacite, à savoir que la guerre menée par les États-Unis et l’OTAN détruit l’humanité.
...
Lorsque l’on maintient que la guerre est une entreprise humanitaire, la justice et l’ensemble du système juridique international sont bouleversés : le pacifisme et le mouvement antiguerre sont criminalisés. S’opposer à la guerre devient un acte criminel. Entre-temps, les criminels de guerre haut-placés ont ordonné une chasse aux sorcières contre ceux qui contestent leur autorité.
8) Et un autre article dont je laisse l'éventuel lecteur chercher l'auteur lui-même (une friandise virtuelle pour le premier qui aura trouvé) :
Dans sa note, la Fondation Jean-Jaurès donne sa propre définition du « conspirationnisme ».
C’est « un récit "alternatif" qui prétend bouleverser de manière significative la connaissance que nous avons d’un événement et donc concurrencer la "version" qui en est communément acceptée, stigmatisée comme "officielle" » (p. 2).
Observons que cette définition ne s’applique pas qu’aux délires de malades mentaux. Ainsi, Platon affirmait avec le mythe de la caverne remettre en cause les certitudes de son temps ; Galilée avec sa thèse héliocentrique défiait la lecture que son époque faisait de La Bible ; etc.
Les « conspirationnistes » sont donc des citoyens qui s’opposent à la toute-puissance de l’État et qui souhaitent le placer sous surveillance.
La Fondation Jean-Jaurès (note : think tank du Parti socialiste) les décrit en ces termes :
« [C’est une] mouvance hétéroclite, fortement intriquée avec la mouvance négationniste, et où se côtoient admirateurs d’Hugo Chávez et inconditionnels de Vladimir Poutine. Un milieu interlope que composent anciens militants de gauche ou d’extrême gauche, ex-"Indignés", souverainistes, nationaux-révolutionnaires, ultra-nationalistes, nostalgiques du IIIe Reich, militants anti-vaccination, partisans du tirage au sort, révisionnistes du 11-Septembre, antisionistes, afrocentristes, survivalistes, adeptes des "médecines alternatives", agents d’influence du régime iranien, bacharistes, intégristes catholiques ou islamistes » (p. 8).
On notera les amalgames et les injures de cette description visant à discréditer les personnes qu’elle désigne.
...
En 2008, le professeur Cass Sunstein, conseiller du président Barack Obama et époux de l’ambassadrice US aux Nations unies, avait rédigé une note similaire [15].
Il écrivait :
« Nous pouvons facilement imaginer une série de réponses possibles.
- 1. Le gouvernement peut interdire les théories de la conspiration.
- 2. Le gouvernement pourrait imposer une sorte de taxe, financière ou autre, sur ceux qui diffusent de telles théories.
- 3. Le gouvernement pourrait s’engager dans un contre discours pour discréditer les théories du complot.
- 4. Le gouvernement pourrait engager des parties privées crédibles à s’engager dans un contre-discours.
- 5. Le gouvernement pourrait s’engager dans la communication informelle avec les parties tierces et les encourager ».
En définitive, le gouvernement des États-Unis avait décidé de financer des individus, à la fois chez lui et à l’étranger, pour perturber les forums des sites internet « conspirationnistes » et pour créer des groupes leur apportant la contradiction.
Ceci n’ayant pas suffi, la France est appelée à prendre des mesures autoritaires. Comme par le passé, les élites françaises, dont le Parti socialiste forme l’aile prétendument de gauche, se sont placées aux ordres de la principale puissance militaire de l’époque, en l’occurrence les États-Unis.
Pour la mise en œuvre de ce projet, il reste à définir quelle instance, nécessairement administrative, sera chargée de la censure et quels en seront les critères. Ne soyons pas naïfs, nous nous approchons d’une inévitable épreuve de force.
Un article publié le 9 mars qui a décrit à l'avance et de manière très lucide la censure des sites internets.
Non seulement tu ne répond pas à tous mes arguments (car le 11 septembre n'était qu'une parenthèse) mais tu réponds complètement à côté de la plaque comme d'habitude et très sélectivement et de manière trompeuse.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 49-90.html
1) Rappel pour ceux qui sont intéressés par le 11 septembre voici la vidéo, pour se faire une idée par eux-même :
1.a https://www.youtube.com/watch?v=VGjFCCCF0AA
1.b http://www.dailymotion.com/video/x14gtd ... ienne_news
1.c http://www.dailymotion.com/video/x1555k ... -ua93_news
1.d http://www.dailymotion.com/video/x166zo ... -wtc7_tech
1.e https://www.youtube.com/watch?v=5W6HfaLn0tA
2) 2.a D'ailleurs je note que tu es étrangement muet par rapport à tout ce qui concerne l'argent et les banques malgré mes remarques appuyées. Un sujet à éviter ou censurer (2.b à part celui des trolls sur internet) ?.
Pour en revenir à la liberté d'expression et les lois liberticides, c'était gros comme une maison et c'est arrivé comme je l'avais prévu (et je ne m'en vante pas) :
3) https://bourgoinblog.wordpress.com/2015 ... e-victime/
Il aurait bien évidemment suffi de passer par un juge mais non. Le gouvernement va maintenant avoir le pouvoir de censurer internet et juger lui même ce qui est convenable ou pas. Ce qui veut dire qu'il s'approprie le pouvoir du judiciaire. Ça va te rendre heureux Marco.
Plus grave, le blocage concerne une infraction dont les contours sont toujours aussi flous : la définition du terrorisme donnée par L’Union Européenne est en effet assez large pour permettre la répression d’actions syndicales ou politiques non-violentes (grève illégale, blocage de systèmes informatiques, occupation de routes, de bâtiments publics ou privés pour manifester) : « association structurée, de plus de deux personnes, établie dans le temps et agissant de façon concertée en vue de commettre des infractions terroristes (…) visant à menacer un ou plusieurs pays, leurs institutions ou leur population avec l’intention d’intimider ces derniers et de modifier ou détruire les structures politiques, sociales et économiques de ces pays ». Le soutien à un mouvement social radical ou à une lutte comme celle du mouvement palestinien pourrait très bien tomber à terme sous le coup de l’inculpation d’apologie du terrorisme. Le CRIF considère d’ores et déjà qu’une exposition photographique sur le Hamas fait l’apologie du terrorisme et à demandé son interdiction.
4) Tout ceci suivi d'un patriot act :
http://quenelplus.com/revue-de-presse/l ... rrive.html
Ce qui rappelle un peu le titre du documentaire d'Arron Russo. Freedom to Facism. Là encore on voyait venir avec les gros sabots.
5) Si on ajoute l'aide plus ou moins directe des US, d’Israël ou autres états aux terroristes :
5.a http://www.nytimes.com/2015/03/15/world ... -news&_r=0
5.b http://reseauinternational.net/les-etat ... e-a-lacte/
5.c http://quenelplus.com/revue-de-presse/w ... oches.html
5.d http://www.i24news.tv/fr/actu/internati ... et-journal
(oups pardon je ne l'ai pas fait exprès :
5.e http://www.legrandsoir.info/l-armee-ira ... -news.html
5.f http://www.mondialisation.ca/boko-haram ... ue/5434617
5.g http://newsrescue.com/boko-haram-a-cia- ... coalition/
Je ne suis pas entré dans les détails mais pas difficile de voir que tout cela pue. Vu les antécédents :
Encore Brezinski, cofondateur du CFR avec Rockfeller, dont un membre de la famille a voulu engager Aaron Russo
5.h https://www.youtube.com/watch?v=d4lf0RT72iw
5.i https://www.youtube.com/watch?v=ttvMNpJJm-A
5.j http://www.globalresearch.ca/is-barack- ... ia/5434251
5.k http://www.dailymotion.com/video/xuz698 ... ndial_news
Hilary Clinton reconnaissant prendre les bons conseils du CFR et ce que le département des affaires étrangères américains devraient faire :
https://www.youtube.com/watch?v=5RRWHDYM9w8 )
5.l Mais au fait, keskidi Brezinski ? ---->
http://environnement.geopolitique.over- ... rieur.html
Le problème, cependant, tient au fait qu’une Europe vraiment « européenne » n'existe pas. C'est une vision d'avenir, une idée et un but ; ce n'est pas une réalité. Pour le dire sans détour, l'Europe de l'Ouest reste dans une large mesure un protectorat américain et ses Etats rappellent ce qu'étaient jadis les vassaux et les tributaires des anciens empires.
...
Désormais, c'était au tour de la France d'accepter sans discussion l'option allemande : sur toutes les questions de sécurité, le maintien de liens privilégiés avec l'allié et protecteur transatlantique…
Le chancelier allemand a indiqué que l'an 2000 devait marquer le début de l'élargissement de l'Union européenne et son ministre
de la Défense a été parmi les premiers à suggérer que le cinquantième anniversaire de la fondation de l'OTAN constituait un symbole approprié pour une extension du Traité.
....
6) Bref toute cette affaire Charlie Hebdo et ces manifestations au nom de la liberté d'expression, sont une belle pantalonnade
7) Enfin reprenons qq morceaux choisis de cet article de Michel Chossudovsky :
http://reseauinternational.net/quest-ce ... la-verite/
La vague de xénophobie à l’encontre des musulmans ayant balayé l’Europe occidentale est liée à la géopolitique. Elle fait partie d’un programme militaire consistant à diaboliser l’ennemi.
Les pays musulmans possèdent plus de 60 pour cent des réserves totales de pétrole. En revanche, les États-Unis d’Amérique en ont à peine 2 pour cent. L’Irak a cinq fois plus de pétrole que les États-Unis. (Voir Michel Chossudovsky, The “Demonization” of Muslims and the Battle for Oil, Global Research, 4 janvier 2007)
Une part importante du pétrole mondial se trouve dans les pays musulmans. L’objectif de la guerre menée par les États-Unis est de voler et de s’approprier les réserves de pétrole. Afin d’atteindre cet objectif, on vise ces pays en y faisant la guerre, en menant des opérations secrètes, en les déstabilisant économiquement, en changeant les régimes.
...
Le processus de recherche d’un consensus pour faire la guerre est similaire à l’Inquisition espagnole. Il nécessite la subordination sociale et le consensus politique ne peut pas être remis en question. Dans sa version contemporaine, l’inquisition exige la soumission à l’idée que la guerre est un moyen de diffuser les valeurs occidentales et la démocratie.
La dichotomie du bien contre le mal prévaut. Nous devons pourchasser les méchants.
La guerre c’est la paix.
Le « grand mensonge » est maintenant devenu la vérité… et la vérité est devenue une « théorie du complot ».
Ceux qui se sont engagés à dire la vérité sont qualifiés de « terroristes ».
...
Qu’est-ce que la vérité?
La véritable menace à la sécurité mondiale émane de l’alliance entre les États-Unis, l’OTAN et Israël, mais les réalités dans un environnement inquisitorial sont bouleversées : les bellicistes oeuvrent pour la paix et les victimes de la guerre sont présentées comme ses protagonistes.
La patrie est menacée.
Les médias, les intellectuels, les scientifiques et les politiciens, en chœur, camouflent la vérité tacite, à savoir que la guerre menée par les États-Unis et l’OTAN détruit l’humanité.
...
Lorsque l’on maintient que la guerre est une entreprise humanitaire, la justice et l’ensemble du système juridique international sont bouleversés : le pacifisme et le mouvement antiguerre sont criminalisés. S’opposer à la guerre devient un acte criminel. Entre-temps, les criminels de guerre haut-placés ont ordonné une chasse aux sorcières contre ceux qui contestent leur autorité.
8) Et un autre article dont je laisse l'éventuel lecteur chercher l'auteur lui-même (une friandise virtuelle pour le premier qui aura trouvé) :
Dans sa note, la Fondation Jean-Jaurès donne sa propre définition du « conspirationnisme ».
C’est « un récit "alternatif" qui prétend bouleverser de manière significative la connaissance que nous avons d’un événement et donc concurrencer la "version" qui en est communément acceptée, stigmatisée comme "officielle" » (p. 2).
Observons que cette définition ne s’applique pas qu’aux délires de malades mentaux. Ainsi, Platon affirmait avec le mythe de la caverne remettre en cause les certitudes de son temps ; Galilée avec sa thèse héliocentrique défiait la lecture que son époque faisait de La Bible ; etc.
Les « conspirationnistes » sont donc des citoyens qui s’opposent à la toute-puissance de l’État et qui souhaitent le placer sous surveillance.
La Fondation Jean-Jaurès (note : think tank du Parti socialiste) les décrit en ces termes :
« [C’est une] mouvance hétéroclite, fortement intriquée avec la mouvance négationniste, et où se côtoient admirateurs d’Hugo Chávez et inconditionnels de Vladimir Poutine. Un milieu interlope que composent anciens militants de gauche ou d’extrême gauche, ex-"Indignés", souverainistes, nationaux-révolutionnaires, ultra-nationalistes, nostalgiques du IIIe Reich, militants anti-vaccination, partisans du tirage au sort, révisionnistes du 11-Septembre, antisionistes, afrocentristes, survivalistes, adeptes des "médecines alternatives", agents d’influence du régime iranien, bacharistes, intégristes catholiques ou islamistes » (p. 8).
On notera les amalgames et les injures de cette description visant à discréditer les personnes qu’elle désigne.
...
En 2008, le professeur Cass Sunstein, conseiller du président Barack Obama et époux de l’ambassadrice US aux Nations unies, avait rédigé une note similaire [15].
Il écrivait :
« Nous pouvons facilement imaginer une série de réponses possibles.
- 1. Le gouvernement peut interdire les théories de la conspiration.
- 2. Le gouvernement pourrait imposer une sorte de taxe, financière ou autre, sur ceux qui diffusent de telles théories.
- 3. Le gouvernement pourrait s’engager dans un contre discours pour discréditer les théories du complot.
- 4. Le gouvernement pourrait engager des parties privées crédibles à s’engager dans un contre-discours.
- 5. Le gouvernement pourrait s’engager dans la communication informelle avec les parties tierces et les encourager ».
En définitive, le gouvernement des États-Unis avait décidé de financer des individus, à la fois chez lui et à l’étranger, pour perturber les forums des sites internet « conspirationnistes » et pour créer des groupes leur apportant la contradiction.
Ceci n’ayant pas suffi, la France est appelée à prendre des mesures autoritaires. Comme par le passé, les élites françaises, dont le Parti socialiste forme l’aile prétendument de gauche, se sont placées aux ordres de la principale puissance militaire de l’époque, en l’occurrence les États-Unis.
Pour la mise en œuvre de ce projet, il reste à définir quelle instance, nécessairement administrative, sera chargée de la censure et quels en seront les critères. Ne soyons pas naïfs, nous nous approchons d’une inévitable épreuve de force.
Un article publié le 9 mars qui a décrit à l'avance et de manière très lucide la censure des sites internets.
Contact https://www.youtube.com/watch?v=iBDVxJVLjC0
La prophétie d'Hénoch prophetiehenoch.blogspot.fr
La prédiction de Billy Meier. La fin de l'église catholique. https://www.youtube.com/watch?v=gwLctA1mPVM
L'Évangile de Matthieu : une falsification du Talmud de Jmmanuel ?
https://www.youtube.com/watch?v=_h71lu3P9Ig
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https://www.youtube.com/watch?v=_h71lu3P9Ig
- marco ducercle
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 19 mars15, 23:00Voir plus bas
Modifié en dernier par marco ducercle le 20 mars15, 00:39, modifié 3 fois.
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Re: Liberté d'expression
Ecrit le 19 mars15, 23:011)Soit plus précis, parce que ton lien me mène sur: Ecrit le 28 Fév 2015, 09:40 je ne vais pas répondre............gololo a écrit :Continues à me faire rire Marco avec tes 4Ds.
Non seulement tu ne répond pas à tous mes arguments (car le 11 septembre n'était qu'une parenthèse) mais tu réponds complètement à côté de la plaque comme d'habitude et très sélectivement et de manière trompeuse.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 49-90.html
Je me suis expliqué: Tu profites de ce forum pour nous vendre les idées anti-européens et souverainistes de l'UPR. Comme par hasard Vincent Brousseau qui a travaillé à la BCE, fait parti de l'UPR et on doit le croire sur parole, sur ce qu'il dit à propos de l'ambassadeur américain, alors que rien ne le corrobore( c'est bien toi qui m'as dit qu'il fallait croiser les sources). Avant, il y avait eu le big boss Asselineau sur l’avance des missiles russes.
Après, c'est le festival des preuves indirectes sur la mise en place d'un complot mondial, aussi bien sur l'Ukraine qu' en Syrie. L'agent de propagande: la presse meanstream.
Paradoxalement, c'est chez elle, que tu as trouvé tes plus belles pépites.
Dis moi, tu as répondu a ce post?: http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... ml#p843453
Et a celui la: http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... ml#p855469
2)A bon? Je ne m'en suis pas tenu aux faits, rien qu'aux faits? Je t'ai répondu a tes soi-disantes preuves objectives. L'aéroport Ronald Reagan ou les lampadaires, c'est de la flûte?Non seulement tu ne répond pas à tous mes arguments (car le 11 septembre n'était qu'une parenthèse) mais tu réponds complètement à côté de la plaque comme d'habitude et très sélectivement et de manière trompeuse.
Reprends tous ces arguments un par un, au lieu de botter en touche avec une formule pompeuse(comme d'habitude): sophisme, calomnie,citer hors contexte.... Encore une fois, c'est toi qui me les apporte, et tu te débines quant tu n'as plus la main:
Au fait, à propos du 11 septembre, Continuons sur notre lancée. Je suis tombé sur de nouveaux documents entretemps:
à propos des témoins du Pentagone :
http://www.dailymotion.com/video/x1555k ... -ua93_news
Ils parlaient d’un avion d’affaire ! donc il suffit de regarder d’un peu plus près pour d’apercevoir que la citation des témoignages sur l’avion survolant le pentagon est bidonnée.
http://consciouslifenews.com/911-prove- ... ubblebine/
http://www.veteranstoday.com/2013/08/08 ... ubblebine/
Un major général de l’armée US, Albert Stubblebine, spécialisé dans l’analyse des photos militaires a vu sa vie basculer en voyant le mensonge grossier concernant le crash d’avion sur le pentagone. Il a pris les mesures et en a déduit que ce n’était pas possible et que tout ceci était un gros mensonge.
https://www.youtube.com/watch?v=VGjFCCCF0AA
Le survol du Pentagone par un avion civil est impossible car zone d’exclusion militaire P56 avec son propre système de défense. Aucun avion ne peut survoler le pentagone si il ne dispose pas d’un dispositif électronique militaire d’identification. aucune trace des réacteurs de l’avion qui n’ont pas pu se volatiliser sur les murs + trou de qq mètre dans lequel l’avion n’a pas pu entrer (alors que les traces des ailes sur les WTC étaient bien visibles).
Bref la thèse officielle concernant le crash sur le pentagone est tout simplement bidon si on regarde les éléments objectifs.
Alors qui avait raison Meyssian ou les médias mainstream ?. Là encore ne serait ce que citer intelligemment des éléments mettant en doute la théorie officielle est qualifiée de "complotiste" dans les médias mainstream alors que ce n’est que de la raison. Bref cela discrédite totalement la presse mainstream car cela veut dire qu’aucun journaliste français (à part Meyssian et qquns) n’ose soulever la question et montrer les éléments objectifs.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... ml#p854300
Tiens, ça ne t'intérresses plus le 11 septembre? Puisque ce n'est qu'une parenthèse, pourquoi en avoir parlé?
Te connaissant, si tu avais du répondant, tu te serrais pas gêné pour me répondre. Donc, ça prouve bien, que tu te déballonnes.
Ce n'est pas une simple parenthèse. C'est le point de départ d'un courant: "On nous manipule".
3) pour se faire une idée par eux-même. Non, pour ce faire une idée par eux même, il faut mettre les deux versions: l'officielle et l'alternative.1) Rappel pour ceux qui sont intéressés par le 11 septembre voici la vidéo, pour se faire une idée par eux-même :
1.a https://www.youtube.com/watch?v=VGjFCCCF0AA
1.b http://www.dailymotion.com/video/x14gtd ... ienne_news
1.c http://www.dailymotion.com/video/x1555k ... -ua93_news
1.d http://www.dailymotion.com/video/x166zo ... -wtc7_tech
1.e https://www.youtube.com/watch?v=5W6HfaLn0tA
Et pour aller un peu plus loin: wikileaks et mensonges
4) Attends, je regarde dans le manuel............................... Je vais demandé à un collègue:2) 2.a D'ailleurs je note que tu es étrangement muet par rapport à tout ce qui concerne l'argent et les banques malgré mes remarques appuyées. Un sujet à éviter ou censurer (2.b à part celui des trolls sur internet) ?.
- Noam! On doit répondre quoi pour les banques?
J'ai répondu en partie pour la Grèce qui est un cas d'école: le sport national était de ne pas payer d'impots. Mais comme d'habitude, tout est bon pour prouver l'établissement d'un ordre mondial. Maintenant, c'est les banques.
Qui a voulu entrer dans la zone Euro? Qui à truquer ses comptes pour pouvoir y entrer? Une fois a l'intérieur, qui a flambé avec de l'argent qu'elle n'avait pas, doublant le salaire des fonctionnaires en dix ans? On en revient, toujours au même point: la responsabilité individuelle. Goldman Sachs a été immorale(presque de l'usure), je te l'accorde. Mais qu'est ce que ça prouve. Pour avoir un appart, j'ai bien dissimulé mon crédit auto(responsabilité individuelle).
La France c'est pareil. Depuis plus de trente ans, aucun gouvernement n'a osé faire la moindre réforme structurelle. Les villes ont contracté des des dettes abyssales, pour payer des médiathèques, des tramways et autres zones piétonnes etc etc............. Et je parle pas du mille feuille administratif. Mais la aussi, c'est la faute de l'Europe et des banques.
Comme je te l'ai dit, le prosélytisme de l'UPR ne m'intéresse pas, et encore une fois, ce ne sont que des preuves indirectes. Juste le bilan des conséquences.
Pour en revenir aux causes et aux conséquences de la Gréce: Le nouveau Premier ministre grec compte présenter la facture des crimes nazis à l'Allemagne, faisant sienne une revendication très populaire en Grèce. Rien que le remboursement des 476 millions de Reichsmark que le Troisième Reich a extorqué à la banque nationale grecque en 1942 sous forme d'emprunts obligatoires s'élèverait à plusieurs milliards d'euros en comptant les intérêts, fait remarquer l'hebdomadaire Der Spiegel:
Ce n'est pas a moi que les grèques doivent dire merci. Envoies Faurisson négocier, il leur ferra verser une petite larme, sur ces pauvres allemands, qui ont été obligés de les piller.
4)Sauf que cette loi, a été voter le 18/09/2014. Ca rentre dans le cadre de la loi luttant contre le antiterroriste(promouvoir le djihad) et la pédopornographie.Pour en revenir à la liberté d'expression et les lois liberticides, c'était gros comme une maison et c'est arrivé comme je l'avais prévu (et je ne m'en vante pas) :
3) https://bourgoinblog.wordpress.com/2015 ... e-victime/
Il aurait bien évidemment suffi de passer par un juge mais non. Le gouvernement va maintenant avoir le pouvoir de censurer internet et juger lui même ce qui est convenable ou pas. Ce qui veut dire qu'il s'approprie le pouvoir du judiciaire. Ça va te rendre heureux Marco.
Afin de lutter contre le terrorisme et la pédopornographie, un décret publié au Journal officiel du jeudi 5 mars 2015 vient préciser ce qu’il en est du déréférencement, sur les moteurs de recherche, des sites faisant notamment l’apologie du terrorisme ou diffusant des images pédopornographiques. Ce déréférencement se traduit par l’action de supprimer des pages de résultats des moteurs de recherche les sites ayant des contenus illicites.
Chose surprenante personne n'a rebondi sur ça. Oui a la fermeture sans juge, pour les pédophiles mais non pour ceux qui font l'apologie de la haine. Ceux qui sont pour la liberté total auraient dû s'en offusquer.
Tu as raison, au nom de la liberté d'expression, laissons les psychopathes faire l'apologie de "la guerre sainte" et montrer des gamins sur internet.
5)Tu ne sites plus tes sources. Ce texte a été écrit par Nicolas Bourgoin.Plus grave, le blocage concerne une infraction dont les contours sont toujours aussi flous : la définition du terrorisme donnée par L’Union Européenne est en effet assez large pour permettre la répression d’actions syndicales ou politiques non-violentes (grève illégale, blocage de systèmes informatiques, occupation de routes, de bâtiments publics ou privés pour manifester) : « association structurée, de plus de deux personnes, établie dans le temps et agissant de façon concertée en vue de commettre des infractions terroristes (…) visant à menacer un ou plusieurs pays, leurs institutions ou leur population avec l’intention d’intimider ces derniers et de modifier ou détruire les structures politiques, sociales et économiques de ces pays ». Le soutien à un mouvement social radical ou à une lutte comme celle du mouvement palestinien pourrait très bien tomber à terme sous le coup de l’inculpation d’apologie du terrorisme. Le CRIF considère d’ores et déjà qu’une exposition photographique sur le Hamas fait l’apologie du terrorisme et à demandé son interdiction.
Je ne te comprends pas. Un coup tu puises à l'extrême droite(Udo, Soral), un coup tu puises à l'extrême gauche. Tu ratisses très large. Mais c'est toujours la même cible.
On comprend que ce confusionniste professionnel qui défend Dieudonné et conseille de lire le site de Laurent Mucchieli, et dont l’article est repris par le site néofasciste Egalité et réconciliation, qui déclare lutter contre l’islamophobie et contre l’impérialisme, n’apprécie pas du tout qu’on dénonce l’antisémitisme de gauche..
Apparemment, Lui aussi, il fait dans la falsification(ça t'arrive d'avoir des mecs qu'on pas de casserole au cul?).
4) Tout ceci suivi d'un patriot act :
http://quenelplus.com/revue-de-presse/l ... rrive.html
Ce qui rappelle un peu le titre du documentaire d'Arron Russo. Freedom to Facism. Là encore on voyait venir avec les gros sabots.
6)N'oublies pas qu'il a aussi dit ça: l'émancipation des femmes comme étant une duperie. Ce mouvement n'aurait pour finalité rien d'autre que de doubler le nombre de contribuables et de demandeurs d'emploi, mais aussi de réduire l'influence familiale sur chaque enfant, qui finira, par la présence restreinte des parents, par s'attacher plutôt à l'État, de façon indirecte
L'impôt, c'est de l'esclavage déguisé.
7)Comme d'habitude, ont fait passer des dysfonctionnements pour des preuves. Pourquoi, crois tu qu'on relâche nos ressortissants en Afrique: rançon. Mais après tout, laissons les afghans se débrouiller sans pognon.5) Si on ajoute l'aide plus ou moins directe des US, d’Israël ou autres états aux terroristes :
5.a http://www.nytimes.com/2015/03/15/world ... -news&_r=0
5.b http://reseauinternational.net/les-etat ... e-a-lacte/
5.c http://quenelplus.com/revue-de-presse/w ... oches.html
5.d http://www.i24news.tv/fr/actu/internati ... et-journal
Il faut remarqué que l'armée Irakienne a été d'une remarquable efficacité, ils n'ont même pas eu besoin des iraniens pour commencer à rencontrer leurs premiers succès.
Clark on en a déjà parlé.
Quant aux israeliens, ils soignent aussi des combattants syriens. regardes: 2mm19
8)Le fameux député(Al-Zameli) avait également révélé en Janvier que les avions de la coalition anti-EI avaient largué des armes et des denrées alimentaires pour l’EI dans les provinces de Salahuddin, Al-Anbar et Diya. Tiens, comme par hasard encore le même. Elles sont où ces photos(preuves absolu). Pourquoi ne sont t'elles pas publiés. Existe t'elles. A t'il un compte à régler?:(oups pardon je ne l'ai pas fait exprès :
5.e http://www.legrandsoir.info/l-armee-ira ... -news.html
5.f http://www.mondialisation.ca/boko-haram ... ue/5434617
5.g http://newsrescue.com/boko-haram-a-cia- ... coalition/
Je ne suis pas entré dans les détails mais pas difficile de voir que tout cela pue. Vu les antécédents :
Le vice-ministre de la Santé, Hakem al-Zameli, membre du courant chiite du chef radical Moqtada Sadr, a été arrêté jeudi matin dans son bureau. Il est accusé par l‘armée américaine de soutenir des activités criminelles dans la milice chiite Armée du Mahdi, une organisation proche de celle de Moqtada Sadr. L’opération menée par les forces irakiennes et américaines a été réalisée sans ménagement.
Pour BokoHaram, tu vas encore chercher tes infos sur un site où il y a Meyssan, Chossudovsky, Manlio Dinucci, Paul Craig Roberts.............. Il ont tous un point commun: le 11/09, alors que pourtant, ce n'est qu'une parenthèse.C'est cuircuit fermé.
5.g http://newsrescue.com/boko-haram-a-cia- ... coalition/
L'auteur ILIYASU GADU est une sorte d'Asselineau nigérien, il promet l'apocalypse au Nigéria et à cause de qui?
Tu peux aussi citer ta nouvelle référence: Omar el-Béchir
Je ne suis pas entré dans les détails mais pas difficile de voir que tout cela pue. Vu les antécédents :
9)La photo de ben laden, c'est du rechauffé(Les conséquences de la guerre froide).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hafizullah_Amin
http://a398.idata.over-blog.com/1/18/64 ... rve/41.jpg
reagan et les moudjahidins
http://whitenoiseinsanity.com/wp-conten ... ehouse.jpg
rien comprendre:
Vladimir Poutine a déclaré ce mercredi que les forces de l'Otan devraient rester en Afghanistan jusqu'à l'accomplissement de leur mission pour assurer la stabilité.................«S'il n'y a pas de commandement en Afghanistan, nos frontières du sud ne seront pas calmes. Les autorités (afghanes) actuelles auront des difficultés à garder la situation sous contrôle..
http://fr.rbth.com/articles/2012/08/03/
Oui pour que l'OTAN protège les frontières orientales de la Russie, mais non aux frontières occidentales.
10)Le CFR à été fondé en 1921.keskidi Brezinski était au National Security Council(Conseil de sécurité nationale). Il cofonda avec David Rockefeller, la commission Trilatérale.Encore Brezinski, cofondateur du CFR avec Rockfeller, dont un membre de la famille a voulu engager Aaron Russo
5.h https://www.youtube.com/watch?v=d4lf0RT72iw
5.i https://www.youtube.com/watch?v=ttvMNpJJm-A
5.j http://www.globalresearch.ca/is-barack- ... ia/5434251
5.k http://www.dailymotion.com/video/xuz698 ... ndial_news
Hilary Clinton reconnaissant prendre les bons conseils du CFR et ce que le département des affaires étrangères américains devraient faire :
https://www.youtube.com/watch?v=5RRWHDYM9w8 )
En 1990, il critique l'euphorie post-soviétique, symbolisée par les thèses de Fukuyama sur la « fin de l'histoire » et s'oppose à la guerre du Golfe, affirmant qu'elle nuirait à la crédibilité des États-Unis, notamment dans le monde arabe, thèses qu'il ré-affirme dans Out of Control (« Hors de contrôle », 1992).
Ca prouve bien, que les américains n'ont pas anticipé la chute de l'union soviétique.
Brzeziński devient un critique important de la « guerre contre la terreur » menée par l'administration Bush, affirmant entre autres (en 1998) qu'« il n'y a pas d'islamisme global » en mettant l'accent sur la diversité du monde musulman.
Ca montre bien que la politique étrangère est directement influencé par celui qui est à la tête du gouvernement(plus 2 ou 3 faucons). Tu peux recevoir les meilleurs conseilles du monde: si c'est un mec très bête: tu as une guerre en Irak.
Les think tank sont des laboratoires d'idées qui font des études et des analyses. Il n'y a donc rien d'exceptionnel qu'Hilary Clinton prend les bons conseils du CFR. Les industriels aussi s'appuient dessus.
il existe plusieurs catégories de think tanks selon leur mode d'organisation et de production. Certains sont proches de l'Etat, de centres de recherches universitaires, de partis politiques, de grandes entreprises etc.... La réalité des think tanks en France comme à l'étranger est protéiforme.
Est ce différent de faire un audit ou de la prospection par un cabinet privé?
5.l Mais au fait, keskidi Brezinski ? ---->
http://environnement.geopolitique.over- ... rieur.html
Le problème, cependant, tient au fait qu’une Europe vraiment « européenne » n'existe pas. C'est une vision d'avenir, une idée et un but ; ce n'est pas une réalité. Pour le dire sans détour, l'Europe de l'Ouest reste dans une large mesure un protectorat américain et ses Etats rappellent ce qu'étaient jadis les vassaux et les tributaires des anciens empires.
Désormais, c'était au tour de la France d'accepter sans discussion l'option allemande : sur toutes les questions de sécurité, le maintien de liens privilégiés avec l'allié et protecteur transatlantique…
Le chancelier allemand a indiqué que l'an 2000 devait marquer le début de l'élargissement de l'Union européenne et son ministre
de la Défense a été parmi les premiers à suggérer que le cinquantième anniversaire de la fondation de l'OTAN constituait un symbole approprié pour une extension du Traité.
11)Oui, il a dit ça dans son livre le grand échiquier(1997). Ce livre n'étant plus vraiment d'actualité suite aux attentats du 11 septembre 2001, qui lui valurent des critiques pour son rôle dans le soutien aux moudjahidines, il en édita une version actualisée sous le titre Le Vrai Choix en 2004 (The Choice : global domination or global leadership, paru chez Basic Books).Sa théorie exposée dans cet ouvrage se base sur l'idée que l'amélioration du monde et sa stabilité dépendent du maintien de l'hégémonie américaine. Toute puissance concurrente est dès lors considérée comme une menace pour la stabilité mondiale. Son discours est franc et direct, ce qui n'exclut pas un certain cynisme.
Mais contrairement à l'unilatéralisme du président George W. Bush, il est plutôt pro-européen, dans la mesure où selon lui le leadership américain, qui seul pourrait sauver le monde du chaos, ne peut être pleinement réalisé et atteindre ses objectifs qu'en coopérant avec l'Europe.
Quant on est un vassal, on ne coopère pas, on exécute. Quant à notre relation avec l'Allemagne(voir plus haut): aucune grande structure fonctionnelle n' a été entreprise depuis plus de trente ans. On veut le pouvoir d'achat des américains sans touché aux acquis sociaux.
6) Bref toute cette affaire Charlie Hebdo et ces manifestations au nom de la liberté d'expression, sont une belle pantalonnade
11)Tu as raison, il aurait fallu ne rein faire. Après tout, ces dessinateurs, qu'est ce qu'on en avait à foutre. C'est comme les deux flics, ils n'ont fait que leur boulot. Et puis les autres, ceux de l'hyper casher, ils ne vont pas la ramené, après ce qui se passe en Palestine. ils ont intérêt à ce faire oublier. Quand à la flic...... aie, la c'est embêtant: elle s'est fait tiré dans le dos, c'est une femme, elle n'était pas juive, elle était noir, donc représentant les minorités visibles, et n'avait aucun rapport avec Vall, donc avec le pouvoir. Ok, pour elle, on peut faire un petit effort, une pantalonnette.
7) Enfin reprenons qq morceaux choisis de cet article de Michel Chossudovsky :
12)Oh non, je vais encore être obligé de débunker:
Thierry Meyssan le retour ou comment justifier la peine de mort en Iran c’est bien entendu relayé sur le site « altermondialiste de gauche » mondialisation.ca un site se prétendant pompeusement être un« observatoire de la mondialisation » dont le webmestre est l’universitaire et « intellectuel de gauche » canadien Michel Chossudovsky complotiste et conspirationiste un brin allumé qui n’est jamais a une contradiction prés puisqu’on trouve publié sur son « observatoire de la mondialisation » des textes d’auteurs franchement d’extréme droite et surtout de veritables odes au regime de Khamenei et Ahmadinejad quand ce ne sont pas ses discours publiés en bonne et due forme
https://contresubversion.wordpress.com/ ... portraits/
Le régime d'Hugo Chavez accuse les USA d'avoir provoqué le séisme en Haïti.
Sur le site du ministère vénézuélien de la communication et de l'information (dont dépend directement la chaîne de télévision ViVe), on trouve ainsi un texte présentant le projet HAARP comme « faisant partie de l'arsenal militaire du Nouvel Ordre Mondial ». Son auteur ?Michel Chossudovsky
8) Et un autre article dont je laisse l'éventuel lecteur chercher l'auteur lui-même (une friandise virtuelle pour le premier qui aura trouvé) :
13)Noam Chomsky.
Non, lui tu ne le cites plus, c'est un troll...............Je sais, c'est celui qui a dit:
« La victoire de la révolution islamique d'Iran de 1979, peut être évaluée, dans l'histoire du monde, aux côtés d'autres grands événements comme la révolution française de 1789 et de la révolution d'octobre 1917. (…) La révolution islamique continue d'être une source d'inspiration pour un nombre considérable de mouvements populaires et révolutionnaires. Cela montre que le peuple iranien reste toujours attaché à sa révolution. (…) La révolution islamique d'Iran a une nation qui inspire, automatiquement, les valeurs auxquelles aspirent les nations du monde
L'homme de la parenthèse: Thierry Meyssan.
http://breizatao.com/2014/08/20/thierry ... -baghdadi/
Un article publié le 9 mars qui a décrit à l'avance et de manière très lucide la censure des sites internets
14) A partir d'une loi voté le 18/09/2014.
En Tunisie, c'était aussi pour brider la liberté d'expression?
Ou alors, il y avait la bas aussi de l'islamophobie et du blasphème.
Une dernière question: pourquoi cette pantalonade du peuple tunisien?
http://www.dailymotion.com/video/x2jxpq ... s?start=18
http://www.midilibre.fr/2015/03/19/atta ... 138092.php
http://www.ouest-france.fr/sites/defaul ... k=wfPINsjY
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... isie_1.jpg
http://fr.africatime.com/tunisie/articl ... terrorisme
Moi, c'était les greques. Toi, c'est les tunisiens qui te disent merci.
Re: Liberté d'expression
Ecrit le 21 mars15, 11:10J'ai pas besoin d'être plus précis Marco.
Ceux qui visionneront les documents par eux mêmes et liront mes arguments comprendront que ce que tu racontes, c'est du vent et de la calomnie. Que tu cherches depuis le départ à argumenter en discréditant, déformant et tronquant les arguments, tout comme la pensée officielle que tu défends. Tu répond à côté, tu lances des diversions. Je pense que beaucoup s'en sont aperçu sur ce forum.
Tes arguments ne tiennent pas la route. Je laisse ceux qui auront le courage de lire et de visionner les vidéos de trouver par eux-mêmes et ils comprendront parfaitement que nous avons affaire à de la propagande de guerre.
Je vais juste répondre à l'argument fallacieux sur Goldman Sachs : Tu nous prend vraiment pour des imbéciles. Un état en défaut de paiement, cela existe Marco. C'est pour sauver les banques que l'on imprime de la monnaie. Ce sont les banques qui doivent évaluer la solvabilité de leurs débiteurs. Sauf à utiliser la technique décrite par John Perkins , celle utilisée pour endetter les pays d'Afrique et appliquée à l'Europe actuellement, pour asservir indéfiniment la population et s'accaparer les richesses d'un pays. Le fait que tu n'aies pas relevé que ce sont les dirigeants de Goldman Sachs qui se retrouvent aux manettes de l'Europe montre toute ta mauvaise foi.
Enfin comment est créé la monnaie ? elle était créée par l'état et redistribuée par l'état. Jusqu'à l'invention ignoble et complotiste de la réserve fédérale en 1913 puis de la banque centrale européenne qui a donné le pouvoir à des consortiums de banques privées de battre monnaie à la place des états. (loi pompidou-rotschild (tiens encore lui ?)) Elle n'ont plus qu'à ramasser l'intérêt de l'argent créé sans avoir à le redistribuer sous la forme de services publics mais uniquement pour le bonheur des grands capitaux et des milliardaires. QQ pourcents par an mais qui deviennent plus important que le Pib au bout de Deux ou trois décennies. Très bien expliqué par Asselineau par ailleurs et que tu rejettes par ta technique habituelle c'est pour ça que c'est pas la peine de discuter avec toi. Tu ne saurais pas répondre.
(Quant à ce qui se passe en Tunisie, voir le fait que les terroristes ont été formés dans la poudrière de la Lybie créée par l'occident et son porte étendard BHL)
Je t'ai déjà pris plusieurs fois en flagrant délit de mensonge. C'est bien assez selon tes propres critères pour te discréditer. (celui des trolls par exemple que tu as soigneusement ignoré et que tu as délibérément nié malgré les liens qui le prouvent) Voir plus haut.
Je n'ai pas de temps à perdre avec tes raisonnements de pacotille.
Salutations
Ceux qui visionneront les documents par eux mêmes et liront mes arguments comprendront que ce que tu racontes, c'est du vent et de la calomnie. Que tu cherches depuis le départ à argumenter en discréditant, déformant et tronquant les arguments, tout comme la pensée officielle que tu défends. Tu répond à côté, tu lances des diversions. Je pense que beaucoup s'en sont aperçu sur ce forum.
Tes arguments ne tiennent pas la route. Je laisse ceux qui auront le courage de lire et de visionner les vidéos de trouver par eux-mêmes et ils comprendront parfaitement que nous avons affaire à de la propagande de guerre.
Je vais juste répondre à l'argument fallacieux sur Goldman Sachs : Tu nous prend vraiment pour des imbéciles. Un état en défaut de paiement, cela existe Marco. C'est pour sauver les banques que l'on imprime de la monnaie. Ce sont les banques qui doivent évaluer la solvabilité de leurs débiteurs. Sauf à utiliser la technique décrite par John Perkins , celle utilisée pour endetter les pays d'Afrique et appliquée à l'Europe actuellement, pour asservir indéfiniment la population et s'accaparer les richesses d'un pays. Le fait que tu n'aies pas relevé que ce sont les dirigeants de Goldman Sachs qui se retrouvent aux manettes de l'Europe montre toute ta mauvaise foi.
Enfin comment est créé la monnaie ? elle était créée par l'état et redistribuée par l'état. Jusqu'à l'invention ignoble et complotiste de la réserve fédérale en 1913 puis de la banque centrale européenne qui a donné le pouvoir à des consortiums de banques privées de battre monnaie à la place des états. (loi pompidou-rotschild (tiens encore lui ?)) Elle n'ont plus qu'à ramasser l'intérêt de l'argent créé sans avoir à le redistribuer sous la forme de services publics mais uniquement pour le bonheur des grands capitaux et des milliardaires. QQ pourcents par an mais qui deviennent plus important que le Pib au bout de Deux ou trois décennies. Très bien expliqué par Asselineau par ailleurs et que tu rejettes par ta technique habituelle c'est pour ça que c'est pas la peine de discuter avec toi. Tu ne saurais pas répondre.
(Quant à ce qui se passe en Tunisie, voir le fait que les terroristes ont été formés dans la poudrière de la Lybie créée par l'occident et son porte étendard BHL)
Je t'ai déjà pris plusieurs fois en flagrant délit de mensonge. C'est bien assez selon tes propres critères pour te discréditer. (celui des trolls par exemple que tu as soigneusement ignoré et que tu as délibérément nié malgré les liens qui le prouvent) Voir plus haut.
Je n'ai pas de temps à perdre avec tes raisonnements de pacotille.
Salutations
Contact https://www.youtube.com/watch?v=iBDVxJVLjC0
La prophétie d'Hénoch prophetiehenoch.blogspot.fr
La prédiction de Billy Meier. La fin de l'église catholique. https://www.youtube.com/watch?v=gwLctA1mPVM
L'Évangile de Matthieu : une falsification du Talmud de Jmmanuel ?
https://www.youtube.com/watch?v=_h71lu3P9Ig
La prophétie d'Hénoch prophetiehenoch.blogspot.fr
La prédiction de Billy Meier. La fin de l'église catholique. https://www.youtube.com/watch?v=gwLctA1mPVM
L'Évangile de Matthieu : une falsification du Talmud de Jmmanuel ?
https://www.youtube.com/watch?v=_h71lu3P9Ig
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