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Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 06:55
par eldavyd
résident temporaire a écrit :
Entre citer une loi et l'interprétée surtout à l'époque du Judaïsme au temps de Jésus et des apôtres il y a une marge; pour rappel Jésus dira des pharisiens que leur enseignement est corrompu..tu parles de ce que tu ignores complètement; et de plus du côté des représentants religieux ont ne voulait pas reconnaitre que Jésus était le Messie bien qu'ils en avaient les preuves manifestes.
Pour un pharisien comme pour n'importe quel juif, un homme ne pouvait être Dieu; cela faisait et fait toujours parti de leur enseignement
Bonjour Resident
En faite le lien entre Jean 10:33 et Levitique 24:16 c'est pas moi qui le donne, mais la TMN tu peut le voir pour toi même sur le site jw.org
Tu me dit que je parle de ce que j’ignore ,en quelque sorte tu juges ma connaissance biblique... je te rappelle que moi, je peut mettre en question les croyances fonction de ce que Dieu me dit dans mon cœur à travers de a parole et la prière, si vraiment je suis dans l'erreur Dieu me le dira...
Les TJ (dont toi) ont le choix que de croire que ce que l'organisation valide ou pas[/u]..si dans 10 ans l'organisation décide que Jésus est Dieu au même titre que le Pere tu n'auras pas le choix que de changer ton point de vu..
cad suivre les enseignement des hommes ou CC...
Je ne voit pas ce qu'il y a du mal a d'affirmer que les Pharisien comme les TJ ont en commun la croyance de la non divinité de Jésus.
D'autre groupes religieux non chrétiens font de même par exemple l'islam ou le judaïsme actuel
a+ :
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 07:32
par medico
Nous avons compris depuis longtemps que Jésus n'est pas Dieu mais son fils.
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 07:41
par eldavyd
C'est ne pas le terme fils de Dieu qui derrangait, si tu lis la généalogie de Jésus tu veras que par création tout être humain est fils d'Adam..fils de Dieu..
D'ailleurs ce terme est bcp plus ancien même en genèses on parle des fils de Dieu
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 07:50
par medico
Désolé mais le sujet n'est pas sur cette définition .
Je rappel le titre du sujet ( pour qu'elle raison des juifs désiraient la mort de Jésus)
Il bon de respecter le sujet .
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 07:52
par eldavyd
C toi qui a parle du terme fils de Dieu
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 07:56
par medico
C'est bien ce qu'il et mais les juifs voulaient le mêttre a mort car il se disait fils de Dieu qui existait bien avant Abraham et ça les pharisiens ne l'ont pas accepter.
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 08:16
par eldavyd
Encore non
le terme "fils de dieu" existait déjà ce n'est pas pour cette raison.
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 08:24
par résident temporaire
eldavyd a écrit :Encore non
le terme "fils de dieu" existait déjà ce n'est pas pour cette raison.
l'existence du terme n'implque pas de facto l'existence de la personne qui peut être appelée ainsi; et c'est cela que la très grande majorité des juifs n'ont pu accepté malgré que pour eux le Messie avait une sorte de connotation céleste car Jésus a bien dit "si vous voyez le fils de l'homme monté là où il était auparavant" et même Paul dira dans un ordre d'idée semblable "le second homme vient du Ciel".
En réalité s'accomplit la parole de Jéhovah au sujet de celui qu'il devait révélé en Isaïe 53, le peuple a frappé son oint parce qu'ils s'étaient éloignée de la voie droite et resserrée.
Soyons un peu clair, tout l'AT montre quantitée de dérives de la part des juifs qui étaient pourtant dans l'alliance et la prophétie était claire, le Messie ne viendrait pas au limieu d'un peuple bien éclairé, c'est à dire ayant une claire intelligence dans l'Ecriture... bref passons.
Ce qui fit rejeter Jésus par les Juifs puis de ses diciples est ce qui fit rejetter Jésus par Rome, et de même pour notre monde actuel .
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 08:25
par Mormon
medico a écrit :C'est bien ce qu'il et mais les juifs voulaient le mêttre a mort car il se disait fils de Dieu qui existait bien avant Abraham et ça les pharisiens ne l'ont pas accepter.
C'est exact, medico. Par sa prétention à se présenter comme Fils de Dieu, Jésus mettait en avant son caractère divin par sa naissance miraculeuse. Les méchants de son époque n'étaient pas près à recevoir des prophètes vivants, encore moins le Christ. Ils tenaient à leurs privilèges, à leur hypocrisie et à leurs petites combines.
Il en est de même à notre époque qui préfère ses propres faux prophètes aux prophètes de Dieu.
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 19 juin15, 10:26
par Philadelphia
Mormon a écrit : Ils tenaient à leurs privilèges, à leur hypocrisie et à leurs petites combines.
Je rappelle amicalement que si on veut faire un procès aux modérateurs, il faut le faire en privé...
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 25 juin15, 07:56
par medico
Mormon je ne vois pas trop le rapport avec les privilèges des pharisiens et les raisons de la mise à mort de Jesus?
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 25 juin15, 08:38
par résident temporaire
Mormon a écrit :Par sa prétention à se présenter comme Fils de Dieu, Jésus mettait en avant son caractère divin par sa naissance miraculeuse.
Il mettait surtout en avant son origine céleste et le fait qu'il était l'héritier promis (voir psaume 2) qui serait plus que Salomon. Mais aucunement qu'il était divin en raison de sa naissance miraculeuse, il ne faut pas tout mélanger.
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 25 juin15, 09:28
par Soultan
De ce que je sais, c'est par ce que jesus leurs a retiré l'alliance et a dit ça sera chez un autre
ISMAEL, alors sont devenus furieux et n'ont pas supporté que la direction ne reste pas chez juda
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 25 juin15, 20:21
par medico
Ou tu as lu que Jésus parle d'Ismael une seul fois dans les évangiles ?
Re: Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
Posté : 28 juin15, 23:14
par Philadelphia
Mormon a écrit :Jésus mettait en avant son caractère divin
tout à fait !