Religions du monde :: forum religion

Poursuivons notre explication.
Je laisse T...et les autres à leur discussion avec Mormon et je monte un peu le niveau.

Il ne faut pas confondre la forme que prend une prophétie et l'événement prophétisé.

Nous avons vu que la façon dont Dieu a choisi une tribu bien à part constituait un modèle prophétique de ce qui se ferait avec les 144000.

Ainsi les premiers-nés sauvés lors de la pâque juive de -1513 sont devenus la tribu de Lévi, consacrée exclusivement à la prêtrise.
Quand aux 12 autres tribus, elles se sont partagé la terre promise et symbolisent ceux qui ont l'espérance terrestre.

Voila donc le modèle.

La réalisation concerne la postérité d'Abraham. A la nation Israélite Dieu avait promis qu'elle deviendrait un royaume de prêtres.
La tribu de Lévi était donc une image du futur Israël de Dieu, lequel aurait pu parfaitement être composé de juifs seulement si beaucoup n'avaient pas failli. Il a donc fallu que les gens des nations les remplacent.

On comprend pourquoi les 144000 sont issus de toutes les tribus d’Israël en Rév 7 alors que Rév 5:9-10 affirme qu'ils sont issus de toutes les nations.

Voila donc la réalisation.

Ainsi la tribu de Lévi symbolisait toutes les branches de l'olivier sauvage au début, puis, quand les juifs ont rejeté Jésus, les non juifs sont venus les remplacer.
Les 12 autres tribus représentent des humains ayant l'espérance terrestre.

a suivre car je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment.

agecanonix a écrit :Poursuivons notre explication.
Je laisse T...et les autres à leur discussion avec Mormon et je monte un peu le niveau.

Il ne faut pas confondre la forme que prend une prophétie et l'événement prophétisé.

Nous avons vu que la façon dont Dieu a choisi une tribu bien à part constituait un modèle prophétique de ce qui se ferait avec les 144000.

Ainsi les premiers-nés sauvés lors de la pâque juive de -1513 sont devenus la tribu de Lévi, consacrée exclusivement à la prêtrise.
Quand aux 12 autres tribus, elles se sont partagé la terre promise et symbolisent ceux qui ont l'espérance terrestre.

Voila donc le modèle.

La réalisation concerne la postérité d'Abraham. A la nation Israélite Dieu avait promis qu'elle deviendrait un royaume de prêtres.
La tribu de Lévi était donc une image du futur Israël de Dieu, lequel aurait pu parfaitement être composé de juifs seulement si beaucoup n'avaient pas failli. Il a donc fallu que les gens des nations les remplacent.

On comprend pourquoi les 144000 sont issus de toutes les tribus d’Israël en Rév 7 alors que Rév 5:9-10 affirme qu'ils sont issus de toutes les nations.

Voila donc la réalisation.

Ainsi la tribu de Lévi symbolisait toutes les branches de l'olivier sauvage au début, puis, quand les juifs ont rejeté Jésus, les non juifs sont venus les remplacer.
Les 12 autres tribus représentent des humains ayant l'espérance terrestre.

a suivre car je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment.

Dieu a rejeté tous les juifs ????? Curieux, car 3000 sont devenus chrétiens au jours de la pentecôte.

Et pourquoi il y a 12 000 juifs de la tribu de Juda dans les 144 000 ?????

Et tu dis que les 144 000 ont l'espérance terrestre...... Très curieux tiens

agecanonix a écrit : Ainsi la tribu de Lévi symbolisait toutes les branches de l'olivier sauvage au début, puis, quand les juifs ont rejeté Jésus, les non juifs sont venus les remplacer.
Les 12 autres tribus représentent des humains ayant l'espérance terrestre.

La tribu de Lévi a été établie par commodité, car au départ, le premier-né des mâles de chaque famille et tribu devait être consacré au sacerdoce. Il en n'était pas ainsi avant la régression que représenta la loi de Moïse. En effet, Caïn et Abel avaient étaient tout deux des prêtres et sacrificateurs. Dieu promis :

"vous serez pour moi un royaume de sacrificateurs et une nation sainte. Voilà les paroles que tu diras aux enfants d'Israël." (Ex.19:6)

En fait, tous les enfants mâles, premier-né ou non, a pour vocation de devenir prêtres. Il n'y a pas de quota prévu à ce niveau à notre époque pas plus qu'à l'époque d'Adam ou des apôtres de l'Eglise originelle :

"Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière" (1 Pi.2:9)

Les lévites possédaient 48 villes qu'ils administraient totalement.

Les lévites administraient tout ce qui reliait à un Evangile préparatoire. La prêtrise lévitique n'administrait que les choses extérieures ou temporelles du culte. En elle même, elle ne possédait pas l'autorité suffisante pour sauver qui que ce soit. Son autorité n'allait pas au delà du Baptême du Baptiste.

L'analogie n'est pas bonne.

Mormon a écrit :La tribu de Lévi a été établie par commodité, car à l'origine, le premier-né des mâles de chaque famille et tribu devait être consacré au sacerdoce (selon le système patriarcale du premier-né)

Il n'y a pas de "commodité" pour Dieu.

Ce n'est pas le système patriarcal qui constitue l'aboutissement du projet.

Il est un des éléments qui explique pour quelles raisons les premiers-nés ont été sauvés par l'agneau pascal.
Il confirme la raison pour laquelle Dieu a réclamé les premiers-nés sauvés en cette occasion.
Il valide le caractère particulier de la tribu de Lévi et sa mise à part.
Il explique l'existence des 144000 et leur rôle unique.
Il jette la lumière sur l'expression "premiers-nés" ou "prémices" employées pour désigner les frères du Christ ou 144000.

La Loi de Moise n'est pas une régression mais une organisation d'un peuple. Dieu ne régresse pas .. il prophétise.

Les Lévites étaient une préfiguration. Comme toute préfiguration, l'image que portait la prêtrise ne pouvait accomplir ce que le projet final devait réaliser à la perfection et Dieu le savait.
Si la prêtrise des Lévites avaient été capable d'annuler le péché définitivement, elle aurait suffi et son rôle prophétique aurait été inutile.
Seulement, à la différence de toi, nous ne pensons pas que Dieu a essayé cette image pour y renoncer faute de résultat.
La tribu de Lévi, dès le départ, ne pouvait pas annuler le péché et la mort, c'était même son rôle de le démontrer.
Elle a été un révélateur du péché.

C'est grâce à cette démonstration que le rôle de Jésus a été rendu absolument obligatoire.
C'est toute la démonstration de Paul en Hébreux...

bonne journée à toi..

Et en plus Jésus et grand prêtre alors qu'il est pas de la tribut de Lévi mais de Juda .
(Hébreux 7:13, 14) [...] . 14 Car il est tout à fait évident que notre Seigneur a surgi de Juda, tribu dont Moïse n’a rien dit à propos des prêtres.

Bonjour,

C'est le modèle originel qui doit servir de critère.

Caïn et Abel, comme tout les hommes dignes de l'époque, possédaient la prêtrise.

Après la parenthèse de la loi de Moïse, Jésus et les apôtres rétablirent ce privilège. Il n'y a pas de quota pour le royaume de Dieu autant sur terre que dans les cieux.

En plus, en tant qu'Eglise protestante, les TJ ne possèdent pas cette autorité. Donc tintin pour être 144000.

Faut tourner la page.

Affirmation gratuite donne des preuves bibliques stp.

medico a écrit :Affirmation gratuite donne des preuves bibliques stp.

"Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière" (1 Pi.2:9)

Donc, pas de quota.

Bonjour Mormon.
Dis-nous dans votre prêtrise "chrétienne", est-ce qu'il n'y a que des hommes?
a+

Je te demande des preuves bibliques de tes affirmations et pas une attaque sur nôtre croyance.

philippe83 a écrit :Bonjour Mormon.
Dis-nous dans votre prêtrise "chrétienne", est-ce qu'il n'y a que des hommes?
a+

Oui.

Moi j'attend toujours des preuves de ce que tu disais juste avant l'intervention de philippe.

Alors Mormon si il n'y a que des hommes...1) """" LA NATION sainte, LE PEUPLE acquis """", dépeint dans le texte que tu as pris à savoir 1 Pi 2:9 ne se compose que d'hommes et pas de femmes? Allons un peu de sérieux stp. Tu nous invites à tourner la page mais justement en tournant les pages de la Bible on remarque une nouvelle fois de grande différence entre tes croyances et celle de la Bible.
2) la prêtrise d'Aaron est toujours d'actualité dans votre mouvement religieux n'est-ce pas? N'a t-elle pas était abolie par Christ?
A+

Je reprends pour ceux qui découvriraient ce fil aujourd'hui.

Paul pose une affirmation en Hébreux 10:1.

• En effet, puisque la Loi possède une ombre des bonnes choses à venir, mais non la substance même des choses, [les hommes] ne peuvent jamais, avec les mêmes sacrifices que d’année en année ils offrent continuellement, rendre parfaits ceux qui s’approchent

La Loi de Moise doit donc être considérée comme une ombre des choses à venir. Cela signifie que ces dispositions prises par Dieu pour diriger son peuple constitue un modèle ou une préfiguration du projet final de Dieu.

Vous remarquez au passage que l'on parle bien ici de deux catégories de croyants. Ceux qui s'approchent ET ceux qui officient, à savoir les prêtres. Rappelons qu'il y avait aussi, au-dessus de tous ces prêtres, un grand Prêtre.

La tribu de Lévi était donc organisée ainsi : 24 classes de prêtres et un Grand Prêtre. Il faut donc retrouver ces éléments dans la réalisation de cette préfiguration du projet final de Dieu.

Or, quel est précisément le rôle de ceux que Jésus, l'agneau de Dieu, a acheté avec son sang ? Ils seront prêtres dans le royaume de Dieu. Rév 5:9-10.

A quoi servait la prêtrise sous la Loi de Moise ? Paul l'a dit dans le verset cité ci-dessus : ils offraient les sacrifices pour les péchés d'autres qu'eux..

Le sacrifice, c'est Jésus, ses frères achetés et adoptés par Jéhovah, ce sont les chrétiens oints. Ils sont prêtres.
Jésus est le Grand Prêtre.

Tout cela est fort bien, mais il manque du monde. Ceux pour qui ces prêtres travaillent..

Il faut donc d'autres humains non prêtres pour bénéficier de ces dispositions. Ce sont les autres brebis symbolisées par les 12 tribus qui elles, ne comptaient absolument aucun prêtre.

Voila donc la prophétie.

La réalisation est la suivante:

Dieu a donné la priorité à la nation d’Israël selon la chair pendant quelques années. Jusqu'à la conversion de Corneille, un romain, seuls les juifs de naissance pouvaient devenir chrétiens et recevoir l'esprit-saint.

• Au passage, avec l'exemple de Jean Baptiste, voici encore une preuve que la possibilité de naître de nouveau répondait à un choix et à un calendrier de la part de Dieu.. (fin de la parenthèse).

La tribu de Lévi préfigurait l'Israel de Dieu. Mais si cet Israel constituaient la postérité d'Abraham, cette filiation ne passait pas forcément par le sang mais par la foi, Abraham étant considéré comme le père de ceux qui ont foi.

Romains 11:19, qui fait référence à la postérité d'Abraham (Olivier) explique clairement que si des non juifs pouvaient être greffés à cet arbre (Olivier) c'était précisément parce que des juifs de naissance avaient perdu leur place. Cela démontre que Dieu a un projet fini, et donc un nombre limité d'humains constituant cette postérité.

Etant prêtre pendant les 1000 ans, ces appelés ou frères du Christ, vont donc officier pour le pardon du péché d'autres humains, chrétiens eux aussi. Le sacrifice sera celui que Jésus a offert par sa mort.

Ces humains, non prêtres, vivant sur la TERRE promise, celle de la prière de Mat 6:9, étaient symbolisés par les 12 autres tribus d’Israël.

a +

toutatis a écrit : Malheureusement pour les Témoins, tout le monde va au ciel. Quelle triste nouvelle......

malheureusement pour les non-TJ tout le monde ne va pas au ciel car le juste possèra une terre dépolluée et ou le méchant aura été éradiqué, sans injuste ni haine, ni guerre ou aucun mal ne sera toléré....quelle horreur n'est-ce pas.

des justes et des injustes vivront sur la terre devenue un paradis et tous apprendront à connaître Jéhovah et son envoyé, Jésus Christ pour la vie éternelle.

un vrai cauchemar hollywoodien

RT2