toujours autant de haine dans ce forum

[Invité]

encore non - il faut se référer uniquement au coran, celui-ci étant la référence prioritaire sur les hadith qui ne sont que des commentaires

[Invité]

les musulmans savants maitrise la langue arabes (ce n'est pas n'importe qui qui maitrise cette langue) et pour qu'un simple livre contient toutes une vérité il faut qu'il soit d'une concision absolu donc un choix de mot trés significatif et compliqué a comprendre, les hadith aussi sans compliqué (ceux qui crain le plus allah sont les savant parceque il comprenne plus que personne ses paroles et allah les a donné la guidé pour qu'ils enseigne l'islam) et si qqu'un veut devenir musulman il faudra qu'il apprent l'essenciel puis petit a petit il ce perfectionne car nous somme pas mohamed il faut lire et ecrire pour comprendre.ensuite vient le probléme de qui a réson parmi les savants car il exist des savants que allah ne les a pas guidé et qui sont d'une dangerosité graduel depuis ceux dont leur mal et caché et que sauf les grand savants qui peuves faire la différence jusqu'a ceux qui ce permette de tuer les innocents.

finalement pour ce trouvé ds touts cette confusion il faut ce référé au coran et aux hadiths c'est pourquoi allah a protégé le coran car ds ses profendeurs on finie par déselé le vrai et le faux le plus inaparant.

C'est drôle comme religion. Au lieu d'être simple pour que le maximum de gens arrive à assimiler le coran, elle est compliquée. Finalement, il y a un milliard de musulmans mais peut-être juste une dizaine de savants musulmans qui ont compris l'islam. Donc il y a juste dix ou quinze musulmans en tout à comprendre le coran à cause des mots compliqués et de la langue que seuls les savants peuvent comprendre, et des hadiths difficiles à comprendre pour les gens normaux.
J'ai pas compris comment non plus on peut se référer au coran si on ne peut pas le comprendre.

[quintessence]

encore non - il faut se référer uniquement au coran, celui-ci étant la référence prioritaire sur les hadith qui ne sont que des commentaires

non enfaite ce que je voulé dir que si la confusion exist ds le monde musulman pour savoir qui a réson il faut voire les interprétation diverse de chaque coté et ce référé au coran puisque c'est le méme pour tous.

[quintessence]

C'est drôle comme religion. Au lieu d'être simple pour que le maximum de gens arrive à assimiler le coran, elle est compliquée. Finalement, il y a un milliard de musulmans mais peut-être juste une dizaine de savants musulmans qui ont compris l'islam. Donc il y a juste dix ou quinze musulmans en tout à comprendre le coran à cause des mots compliqués et de la langue que seuls les savants peuvent comprendre, et des hadiths difficiles à comprendre pour les gens normaux.
J'ai pas compris comment non plus on peut se référer au coran si on ne peut pas le comprendre.

[Invité]

C'est drôle comme religion. Au lieu d'être simple pour que le maximum de gens arrive à assimiler le coran, elle est compliquée. Finalement, il y a un milliard de musulmans mais peut-être juste une dizaine de savants musulmans qui ont compris l'islam. Donc il y a juste dix ou quinze musulmans en tout à comprendre le coran à cause des mots compliqués et de la langue que seuls les savants peuvent comprendre, et des hadiths difficiles à comprendre pour les gens normaux.
J'ai pas compris comment non plus on peut se référer au coran si on ne peut pas le comprendre.

En fait tu as raison - lorsqu'on va a une prière du vendredi - seul 1/10 des participants comprend ce que l'immam raconte - sauf quand il s'exprime en français et comme x% de ceux ci ne parlent pas français, ils donnent la parole a des "invités" qui racontent ce qu'ils veulent !!

[ONKEP]

non enfaite ce que je voulé dir que si la confusion exist ds le monde musulman pour savoir qui a réson il faut voire les interprétation diverse de chaque coté et ce référé au coran puisque c'est le méme pour tous.

Mais si on se réfère au coran alors qu'on ne peut pas le comprendre, on tourne en rond. En fait le seul qui a compris le coran, c'est mohamed, mais il est mort sans jamais l'écrire lui même. Donc les seules versions qu'on a sont écrites par des gens qui ne le comprenaient pas aussi bien que Mohamed qui lui ne pouvait pas vérifier que les sahiba ont écrit sans commettre d'erreur. C'est vraiment pas simple .

[quintessence]

Mais si on se réfère au coran alors qu'on ne peut pas le comprendre, on tourne en rond. En fait le seul qui a compris le coran, c'est mohamed, mais il est mort sans jamais l'écrire lui même. Donc les seules versions qu'on a sont écrites par des gens qui ne le comprenaient pas aussi bien que Mohamed qui lui ne pouvait pas vérifier que les sahiba ont écrit sans commettre d'erreur. C'est vraiment pas simple .

par exemple on vous dit : il faut pas obéir au gouverneur (puisque le gouverneur ne gouverne pas avec l'islam comme loi) ds le coran il exist un verset qui dit :"obéissez a allah et au prophéte et ceux qui vous gouverne" ce qui veut dir si le gouverneur ne t'interdi pas de pratiqué ta religion il faut l'obéir puisque il ne ta pas empéché de faire ton devoir en vers allah,

voila un exemple parmi plusieur maintenant les gens peuvent trouvé un truc pour détourné la vérité en leur faveur tout en ce référant au coran ,avant de les suivre il faut voir la version des savants la desus (car il exist un verset qui dit:"questionné les savants si vous savez pas") puis envisagé la sort.

[quintessence]

En fait tu as raison - lorsqu'on va a une prière du vendredi - seul 1/10 des participants comprend ce que l'immam raconte - sauf quand il s'exprime en français et comme x% de ceux ci ne parlent pas français, ils donnent la parole a des "invités" qui racontent ce qu'ils veulent !!

monsieur torquemada si tu place ta foie on allah et tu vie rien que pour allah tu trouvra toute la vérité devant toi car selui qui cherche trouve seulemnt il faut pas oublier (les choses confus) la il faut voire les savants et suivre le chemain qui s'accorde avec le coran et les hadiths sahih (certifier) parceque quant une version ou une facon de comprendre ce présente on s'appuis chacun sur ces 2 la ce qui rest a faire c'est just comparer et tu va tout de suite constaté qui a tord et qui a réson

[ONKEP]

la il faut voire les savants et suivre le chemain qui s'accorde avec le coran et les hadiths sahih (certifier) parceque quant une version ou une facon de comprendre ce présente on s'appuis chacun sur ces 2 la ce qui rest a faire c'est just comparer et tu va tout de suite constaté qui a tord et qui a réson

Comment on fait la différence entre deux savant qui ne disent pas la même chose?

[ONKEP]

savants

[quintessence]

Comment on fait la différence entre deux savant qui ne disent pas la même chose?

chaque savant s'apuis sur des preuves alors selui qui a plus de preuves que l'autre est selui que tu pourra suivre.(des preuve venu du coran et hadith certifier) et tu va méme découvrir (si allah te guide) que les savants s'affrente pour la vérité et selui qui abondonne la bataille et continu a exercé seul tu doit pas le suivre car il a suivie ce qu'on appel (le vide) et il va percisté ds ce vide rien que pour une petite gloire passagére que le diable la fait rentré ds ca téte et allah est le seul glorieu.

lit ce que dieu vous destine a lire sur l'islam (coran et hadith certifier) et compare avec les savants que tu contemple jour aprés jour tu va voir la différence et comme dit allah:"place ta confience au vivant qui ne meur jamais et rappel toi de allah quant tu oublie et dit peut étre que dieu me guidra pour que j'approche cela guidé" si tu te donne totalment a allah tout en étant soumie just a lui (ne te soumé jamais a des étres humains) la guidé ne tardera pas a t'attaindre cr selui qui place ca confience a l'éternel ne sera jamais déssus.

[Invité]

ne te soumé jamais a des étres humains

que tu le veuilles ou non, la plupart des musulmans ne parlant pas arabe assez bien pour comprendre les subtilités des versets en cette langue, ils sont bien obligés de croire en l'immam ou pire en son assistant - donc en un homme

[quintessence]

ta réson torquemada mais si ils découvre les savants qui dénence leur imam avec preuve leur imam ne poura pas faire grand choses

[ONKEP]

ta réson torquemada mais si ils découvre les savants qui dénence leur imam avec preuve leur imam ne poura pas faire grand choses

donc il existe des imams qui disent n'importe quoi. Inqiétant

[Invité]

donc il existe des imams qui disent n'importe quoi. Inqiétant

non pas a ce point mais la plupard na pas assé de savoir et quant en a pas assé de savoir en peut ce trampé.