nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 ans

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indian

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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 03:06

Message par indian »

Karlo a écrit :Je pense que c'est faire erreur que de croire que la morale des gens leur vient directement de leur religion.
En fait il semble plutôt que les gens aient une morale, et que la religion serve surtout de justification à cette morale, quelle qu'elle soit.
Le pacifiste comme le terroriste peuvent trouver leur justification morale dans le coran.
C'est d'ailleurs bien pour ca qu'on a des musulmans de toutes les tendances politiques, de l'extrême droite à l'extrême gauche. Tous prennent appui sur leur livre pour justifier de leurs opinions. Tous sont persuadés que leur livre est un soutien à leur morale, et pas à celles des autres.
On a la même chose chez les chrétiens évidemment.
Du coup non, détruire l'islam ne changerait strictement rien au terrorisme puisque la morale de ces terroristes ne vient pas de l'islam. L'islam lui sert juste de caution comme il sert aussi de caution aux pacifistes et aux plus gentils des musulmans....


C'est ailleurs qu'il faut chercher si on veut savoir pourquoi quelqu'un devient meurtrier et terroriste.

les codifications, formulations, règles, lois, proposition, législation ,savoir être, savoir -vivre, ...
:hi:
Ca dépend toujours de nos profs, éducateurs, coachs, parents, enseignants, amis, voisin, exemples, gens qui nous inspirent...
Ceux en qui on pense avoir confiance.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 03:40

Message par spin »

indian a écrit :L'éducation :hi:
Par l'Arme la plus tranchante qui soit...''LA Parole'' véritablement vraie... celle de la science et de la connaissance juste et de notre temps.
Donc dire la vérité, y compris sur l'Islam REEL, dominé par la Sunna et la Charia ? Dans ce cas nous sommes d'accord, c'est justement ce que je fais ici.
indian a écrit :Du coup non, détruire l'islam ne changerait strictement rien au terrorisme puisque la morale de ces terroristes ne vient pas de l'islam.
Elle vient du Bouddhisme ? du Bahaisme ? de Jésus ? Pratiquement tout ce qu'ils font, leur Prophète l'a fait.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 04:02

Message par yacoub »

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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 04:09

Message par indian »

spin a écrit :
Donc dire la vérité, y compris sur l'Islam REEL, dominé par la Sunna et la Charia ? Dans ce cas nous sommes d'accord, c'est justement ce que je fais ici.


"indian:: AURAIT DIT: D
Du coup non, détruire l'islam ne changerait strictement rien au terrorisme puisque la morale de ces terroristes ne vient pas de l'islam.*


Elle vient du Bouddhisme ? du Bahaisme ? de Jésus ? Pratiquement tout ce qu'ils font, leur Prophète l'a fait.
*cette derniere proposition Ce n'est pas de moi :hi:


Ce que le Prophète a fait est une chose.
Dans quel contexte il les a fait et la manière dont les verset ont été ''dits''...doit être relu sur la base de faits...pas de Ouï-dire.... :hi:

L'Islam sunnite et chiite (et leur tres nombreuses branches) sont des interprétations issus de proclamations par des soi-disant savants, Califes, ''rois'', Oulémas, Imams, Ayatollah... au fil de l'histoire de l'Islam
Le wahhabisme en est l'un des plus marquant épisode.
L'un des premier ayant été celui des Omeyyades... autour de l'an 666.

Faut voir qui s'en ait servi pour assoir leur pouvoir :hi:
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 06:11

Message par spin »

indian a écrit :Dans quel contexte il les a fait et la manière dont les verset ont été ''dits''...doit être relu sur la base de faits...
Pour ça on n'a rien d'autre que les hadiths quoi qu'ils vaillent...
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 06:25

Message par indian »

spin a écrit :
"indian a écrit: "Dans quel contexte il les a fait et la manière dont les verset ont été ''dits''...doit être relu sur la base de faits...

Pour ça on n'a rien d'autre que les hadiths quoi qu'ils vaillent...
Quand on ne propose que cet état de fait, ca me rappelle mes cours d'histoire sur les peuples autochtones d'Amérique... :pout:

Lorsque nous utilisions dans ma jeunesse que les récits des blancs, européens, les écrits des rapporteurs des rois, Cartier, Cabot, Colomb, Champlain, et j'en passe,..... Que l'un des côtés de la médaille..

Alors que les premiers nations d'ci ont conservé des récits, faits, souvenirs tout autre que ce regards au travers le prismes du colonisateurs conquérants...

Et bine c'est la même choses avec l'Islam, les plus récentes et modernes recherche scientifique en archéologie, anthropologie, études comparés des religions, histoires, datation , +++ ... ont permis de tracer un tout autre regards que l'exclusifs regard prétendu vrai issu des Hadiths et des ''soi-disants'' savants ayant vécus sans avoir été témoins eux même trop souvent...:hi:
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 06:54

Message par spin »

indian a écrit :Et bine c'est la même choses avec l'Islam, les plus récentes et modernes recherche scientifique en archéologie, anthropologie, études comparés des religions, histoires, datation , +++ ... ont permis de tracer un tout autre regards que l'exclusifs regard prétendu vrai issu des Hadiths et des ''soi-disants'' savants ayant vécus sans avoir été témoins eux même trop souvent...:hi:
Un exemple concret ?
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 07:11

Message par indian »

spin a écrit : indian
Et bine c'est la même choses avec l'Islam, les plus récentes et modernes recherche scientifique en archéologie, anthropologie, études comparés des religions, histoires, datation , +++ ... ont permis de tracer un tout autre regards que l'exclusifs regard prétendu vrai issu des Hadiths et des ''soi-disants'' savants ayant vécus sans avoir été témoins eux même trop souvent...:hi:


]Un exemple concret ?
Combien de fois les versets sont pris hors de leur contexte et particularité propres et spécifique à un exemple très précis.
Un exemple :hi:
Prenons en un...
Avant la mort de Muhamed.
Du temps de la révélations des verset du Qur'an.
Les conflits avec les ''poètes'' en est l'un des exemple des plus marquants.
De cet évènement, des verset révélés, et des interprétation subséquentes et des hadiths ... en est issus la fin de certaines traditions musicales et des arts en Islma... alors que l'histoire n'a rien à voir en fait avec la poésie...

Ces ''poètes'' ne furent pas que des simple ''poètes'' dans leur actions vis à vis la communauté de Médine.
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 07:31

Message par spin »

indian a écrit :Prenons en un...
Avant la mort de Muhamed.
Du temps de la révélations des verset du Qur'an.
Les conflits avec les ''poètes'' en est l'un des exemple des plus marquants.
De cet évènement, des verset révélés, et des interprétation subséquentes et des hadiths ... en est issus la fin de certaines traditions musicales et des arts en Islma... alors que l'histoire n'a rien à voir en fait avec la poésie...
Ces ''poètes'' ne furent pas que des simple ''poètes'' dans leur actions vis à vis la communauté de Médine.
Qu'est-ce que ça change ? Est-ce que ça justifie leur assassinat ?
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 07:51

Message par indian »

spin a écrit :Qu'est-ce que ça change ? Est-ce que ça justifie leur assassinat ?
Si vous aviez été là?
Qu'auriez vous fait?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 07:55

Message par spin »

indian a écrit :Si vous aviez été là?
Qu'auriez vous fait?
A la place de qui ? Je suppose que j'aurais, comme les poètes en question, constaté un régime de terreur imposé par un fou furieux et ses sbires, quant à savoir ce que j'aurais pu faire... :hum:
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 08:24

Message par indian »

spin a écrit :A la place de qui ? Je suppose que j'aurais, comme les poètes en question, constaté un régime de terreur imposé par un fou furieux et ses sbires, quant à savoir ce que j'aurais pu faire... :hum:

Savez vous en quelle années cette histoires avec les ''poètes'' a eu lieu?
Savez vous qui ils étaient ces ''poètes''?
Savez vous ce qu'il sont fait?

Si vous aviez été à la place de Muhamed...qu'auriez vous fait face aux actes de ces poètes??
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 08:28

Message par yacoub »

Ces poètes arabes se sont simplement moqués de PBSL et de sa prétention à dire qu'il a rencontré Allah Jésus et Moïse, ils ont vu en lui un madjnoun, un homme possédé par un djinn et PBSL les décapita.
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 08:34

Message par spin »

indian a écrit :Si vous aviez été à la place de Muhamed...qu'auriez vous fait face aux actes de ces poètes??
A la place de Muhammad, je n'aurais pas lancé cette horreur qu'est l'Islam. A moins d'être aussi fou que lui.
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Re: nous sommes en croisade contre les musulmans depuis 25 a

Ecrit le 04 nov.16, 08:38

Message par indian »

spin a écrit :A la place de Muhammad, je n'aurais pas lancé cette horreur qu'est l'Islam. A moins d'être aussi fou que lui.
Merci de m'avoir partagé votre point de vue :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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