Etienne vit le Fils de l'Homme à la droite de Dieu, donc Dieu c'est l'HOMME.RT2 a écrit : Qui est qui dans votre histoire ?![]()
![]()
J'ai aussi du mal à comprendre ne serait-ce que conceptuellement comment Elohim peut-il être l'Homme ou l'Homme, Elohim ?
Un vrai casse tête votre truc, vu que ce n'est pas la créature qui précède son Créateur ni elle qui lui donne sa forme. Et que la relation Elohim-Homme ne peut être bijective, injective ou surjective. Cela dit le sujet est sur le Père; A votre avis, où Dieu le Père se situe-t-il dans les versets précités de Actes chap 7:55,56 ?
Celui qui m'a vu a vu le Père
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 20 août17, 22:33Le Livre de Mormon online :
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 20 août17, 23:18le Fils de l'Homme est une expression pour dire "humain" car Jésus était un humain.
C'est sur que si on prend cette expression à la lettre, alors Jésus n'est pas le fils de Dieu pour toi Mormon.
Nombres 23.19 :
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas ? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas ?
C'est sur que si on prend cette expression à la lettre, alors Jésus n'est pas le fils de Dieu pour toi Mormon.
Nombres 23.19 :
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas ? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas ?
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 20 août17, 23:26Dieu n'est pas un homme avec ses faiblesses, mais un Homme avec une plénitude de divinité. C'est pourquoi Dieu fit l'homme physiquement à son image, selon sa ressemblance.Coeur de Loi a écrit :
Nombres 23.19 :
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas ? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas ?
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 20 août17, 23:38Encore ridicule, Dieu est invisible et omniprésent pour la Bible, le livre que tu rejettes :
Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Jérémie 23.24 :
Quelqu'un se tiendra-t-il dans un lieu caché, sans que je le voie ? dit Jéhovah. Ne remplis-je pas, moi, les cieux et la terre ? dit Jéhovah.
Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Jérémie 23.24 :
Quelqu'un se tiendra-t-il dans un lieu caché, sans que je le voie ? dit Jéhovah. Ne remplis-je pas, moi, les cieux et la terre ? dit Jéhovah.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 20 août17, 23:45"Seigneur Jésus, reçois mon esprit" (Actes 7:59)
Etienne ne prie pas Jéhovah mais Jésus qui se trouve à la droite de Dieu.RT2 a écrit :Et que dit Actes 7:55,56; que dit Etienne au verset 56 ?
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 20 août17, 23:49http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56732.htmlCoeur de Loi a écrit : Encore ridicule, Dieu est invisible et omniprésent pour la Bible, le livre que tu rejettes :
Certainement, il ne se montrera pas aux incrédules.Coeur de Loi a écrit :Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 00:16Woua le jeu de mot, donc on peut vraiment tout dire avec des interprétations !Mormon a écrit : Certainement, il ne se montrera pas aux incrédules.
![sourcils :sourcils:](./images/smilies/sourcils.gif)
Du coup Dieu dit qu'il n'est pas un homme, et toi hop ! un peu de new age et Dieu devient un homme, et tu n'as pas honte en plus.
Grâce à toi j ne suis plus choqué par les hérétiques, c'est devenu normal puisque le monde est égaré par le Diable. Tu m'as servi de contre-exemple du vrai chrétien. Merci ^^
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 00:26Je ne peux pas te dire que Dieu est un oiseau ou autres chose. Il est notre Père et il nous a créé à son image. Libre à toi d'en faire un nuage invisible.Coeur de Loi a écrit :
Woua le jeu de mot, donc on peut vraiment tout dire avec des interprétations !![]()
Du coup Dieu dit qu'il n'est pas un homme, et toi hop ! un peu de new age et Dieu devient un homme, et tu n'as pas honte en plus.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 01:02Libre à moi d'en faire selon la Bible. Et je m'en prive pas :
Jean 4.24 :
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Jean 4.24 :
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 02:30C'est quoi un esprit ? Faut-il invoquer les esprits ? Ou bien faut-il être d'abord esprit nous-mêmes, ou se maîtriser, pour adorer en vérité et en esprit ?Coeur de Loi a écrit :Libre à moi d'en faire selon la Bible. Et je m'en prive pas :
Jean 4.24 :
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Etienne a-t'il vu un esprit à la droite du Fils de l'Homme lorsqu'il déclara avoir vu Dieu ?
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 02:51Etienne a eu une vision, donc c'était une image.
Tu ne comprends pas que animaux, humain et ange sont des créatures ? Dieu ne peut pas être une créature car il est incréé.
Tu ne comprends pas que animaux, humain et ange sont des créatures ? Dieu ne peut pas être une créature car il est incréé.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 02:54Une page blanche ?Coeur de Loi a écrit :Etienne a eu une vision, donc c'était une image.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 03:33Par exemple Dieu a voulu se montrer à Moise sous la forme d'un buisson ardant.
Bref, reviens à la Bible simple et tu reviendras à la raison en même temps...
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 03:48Donc, ta Bible simple ne montre pas grand chose, ou bien ce que tu as envie d'y trouver. Tu es un Grandissime Réformateur protestant de notre époque !!!Coeur de Loi a écrit : Bref, reviens à la Bible simple et tu reviendras à la raison en même temps...
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Ecrit le 21 août17, 08:13Alors je pense que l'on a un petit souci. Je m'explique, Paul en Romains 1:4-9 explique que le Dieu qui a ressuscité Jésus est Celui à qui il offre un service sacré par le moyen du Christ. Etienne ne peut penser autrement pas plus que les autres disciples du Christ Jésus. Jésus ayant été très explicite, comme Paul d'ailleurs, seul Dieu le Père reçoit l'adoration autrement dit c'est à lui seul qu'il faut offrir le service sacré. Or BenFIS, on sait qui est Dieu le Père dans la Bible, son Nom est écrit près de 7000 fois dans l'AT : YHWH. Et d'autres passage du NT corrobore cet état de fait.BenFis a écrit :
Etienne ne prie pas Jéhovah mais Jésus qui se trouve à la droite de Dieu.
Puisque dans l'AT on trouve ce passage qui dit que Jéhovah est celui qui entend les prières, et qu'il est et reste à jamais le seul Dieu. Le souci vient alors de considérer qu'Etienne a prié Jésus. Or Etienne n'a pas pu s'adresser à Jésus comme si il priait son Dieu. Impossible, sa déclaration est trop claire : Jésus est assis à la droite de SON DIEU, à lui Etienne mais aussi à Jésus.
La parole suivante d'Etienne peut être adressé non à Jésus mais à Jéhovah, aussi ne nous emballons pas pour forcer la conclusion.
![Bye :Bye:](./images/smilies/bye.gif)
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