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Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 04 avr.18, 05:40
par Etoiles Célestes
Ken le survivant a écrit :Ce commandement n'existe pas dans le Coran mais tu as raison de soulever ce problème,il faut leur dire que dans le jihad il y a des règles de la guerre ,on rentre pas dans un supermarché tué des civils ou tuer un prêtre dans une église ,sur ce point tu as raison ,ils ne respectent pas l'éthique islamique de la guerre ,je suis tout a fait d'accord avec toi qu'il y a un grand problème a ce sujet
Heureux qu'on s'entende sur ce point.
Je connais leurs réthorique pour justifier cela mais je suis contre quand tu subis une injustice tu n'as pas le droit de répondre pour commettre une autre injustice,je leur dis j'ai pas peur en quoi les clients du supermarché du super u sont responsable de la politique de notre pays? le pretre tué ?
Et tu sais quel verset du Coran il détourne pour justifier le meurtre d'innocents?
Je serais curieux de le savoir?!!!
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 04 avr.18, 06:53
par marco ducercle
Ken le survivant a écrit :j'ai la solution pour que cela cesse c'est très simple ;le jihadisme se nourrit uniquement de nos interventions militaire en terre musulmane donc cessons nos interventions tant que nos interventions militaire ne cesseront pas ;le djihadisme contre notre pays ne disparaîtra jamais .
2 novembre 2004, assassinat de Theo van Gogh par Mohammed Bouyeri. interventions militaire en terre musulmane.?
7 janvier 2015 à Paris, attentat contre Charlie Hebdo interventions militaire en terre musulmane.?
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 04 avr.18, 07:50
par Ken le survivant
marco a écrit 2 novembre 2004, assassinat de Theo van Gogh par Mohammed Bouyeri. interventions militaire en terre musulmane.?
7 janvier 2015 à Paris, attentat contre Charlie Hebdo interventions militaire en terre musulmane.?
pourquoi tu mélanges les conflits? tu connais les raisons des attaques contre charlie et theo ? charlie a passer son temps a insulter le prophète etc et théo pareillement en faisant de la pornographie avec le Coran ,intervenir militaire en terre musulmane c'est pas mieux que d'insulter le Coran,son prophète etc il faut etre d'une grande stupidité pour faire ce genre de chose,si demain macron insulte le prophète ,tous aux abris ...........
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 04 avr.18, 22:41
par Tiersi
Ken le survivant a écrit :
Le verset coranique si tu le retranscrit dans son contexte c'est a dire si tu cites les versets qui précède et se succède évoque la guerre de légitime défense
Même quand il s’agit de légitime défense, nul croyant n’a le droit d’impliquer Allah dans une telle affaire. Le croyant civilisé ne tue personne au nom d’Allah. Tue au nom d’Allah, le sauvage.
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 04 avr.18, 22:49
par Athanase
Ken le survivant a écrit :[
il y a une nuance entre la critique théologique,tu vois sur ce forum ,certains disent le Coran n'est pas la parole de Dieu etc et les insultes ,pourquoi insulter? dégrader ce qui est sacrée pour l'autre? la critique théologique je l'acceptes sans soucis mais pas l'insulte ,faire des desseins insultant ,je le condamne mais la critique de la religion je l'acceptes sinon je serais pas entrain de débattre avec toi ;moi j'étais contre les attentats de charlie ;je deteste charlie hebdo mais cela ne justifie pas la mort c'est ma vision de la compréhension de l'Islam a ce sujet d'autres musulmans n'ont pas la même compréhension et on penser que les insultes répétés méritaient la mort si charlie hebdo n'avait pas passer son temps a provoquer et a insulter le prophète Muhammad entres autres car ils insultaient aussi Jésus,Marie,Dieu,le Coran etc ils seraient en vie aujourdui
Mais la satire a son utilité quand elle choque et entraine chez les gens doués de raison la reflexion et l'autocritique qui acceptent a minima la liberté d'expression. La critique quelque soit sa forme est toujours motivée et la refuser sans en comprendre les raisons est une très mauvaise stratégie de réponse car malgré l'outrance, la critique repose quand même sur un point de vérité.
Charlie comme d'autres, est areligieux mais n'est pas à proprement antireligieux à partir du moment où la religion respecte elle-même la pluralité et y répond par le dialogue (ou l'indifférence) et non par la violence.
En tant que chrétien j'avoue avoir été heurté dans les années passées par certaines pages ou images mais je dois aussi dire que d'autres m'ont aussi amené à admettre que la critique avait du sens.
Croire que nous possédons la vérité est le meilleur moyen de s'en éloigner.... de fait des regards extérieurs fussent-ils hostiles permettent de prendre conscience de nos propres dérives. Elle permet aussi l'évolution.... mais c'est peut-être précisément ce que certains refusent et veulent interdire.
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 00:07
par Ken le survivant
athanase a écrit Mais la satire a son utilité quand elle choque et entraine chez les gens doués de raison la reflexion et l'autocritique qui acceptent a minima la liberté d'expression. La critique quelque soit sa forme est toujours motivée et la refuser sans en comprendre les raisons est une très mauvaise stratégie de réponse car malgré l'outrance, la critique repose quand même sur un point de vérité.
Charlie comme d'autres, est areligieux mais n'est pas à proprement antireligieux à partir du moment où la religion respecte elle-même la pluralité et y répond par le dialogue (ou l'indifférence) et non par la violence.
En tant que chrétien j'avoue avoir été heurté dans les années passées par certaines pages ou images mais je dois aussi dire que d'autres m'ont aussi amené à admettre que la critique avait du sens.
Croire que nous possédons la vérité est le meilleur moyen de s'en éloigner.... de fait des regards extérieurs fussent-ils hostiles permettent de prendre conscience de nos propres dérives. Elle permet aussi l'évolution.... mais c'est peut-être précisément ce que certains refusent et veulent interdire.
Pour toi c'est de la satire pour les musulmans c'est des insultes gravissime ;tu n'est pas seul sur cette planète ,tu dois respecter ce qui est sacrée pour les autres ,fais de la satire avec ta culture ,insulte toi si cela te fais plaisir mais fais attention tu as des civilisations qui ont leurs codes sacrée ;il y a des gens qui n'ont pas ta vision de la satire ,ils n'acceptent pas le blasphème a l'encontre de leurs foi ;la religion est un sujet sensible ,évitons les insultes ,la critique théologique oui mais pas les insultes ,tu vois nous débattons tout les deux mais on s'insultes pas ,question de respect
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 00:32
par Elimélec
Ken le survivant a écrit :si demain macron insulte le prophète ,tous aux abris ...........
oui il est tellement vénéré et idôlatré comme un dieu dans l'islam
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 00:37
par nausic
Elimélec a écrit :
oui il est tellement vénéré et idôlatré comme un dieu dans l'islam
En effet Mahomet a institué son propre culte de la personnalité .
Lorsqu il fit son dernier pèlerinage, il sacrifia 100 chameaux à son faux dieu , il en sacrifia 63 de sa propre main , et il donna le reste à sacrifier à Ali
Mahomet avait 63 ans à ce moment là
Ce n est pas de l idolâtrie cela ?
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 00:42
par Elimélec
nausic a écrit :Ce n est pas de l idolâtrie cela ?
bien sûr, tout à fait, d'ailleurs on peut faire le parallèle avec le boudhisme,
Bouddha dans le boudhisme et Mahomet dans l'islam sont deux êtres humains qui ont été sacralisés après leur mort,
ce n'est rien d'autre que de l'idôlatrie effectivement.
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 01:24
par Ken le survivant
élimelec a écrit oui il est tellement vénéré et idôlatré comme un dieu dans l'islam
Non ALLAH est le seul Dieu unique ,Muhammad est un humain,son envoyé,nous l'aimons et nous n'acceptons point les insultes a son égard ;si tu insultes ma mère je serais pas content pour autant je ne la considère pas comme une déesse je l'aime voila tout c'est pareil avec le prophète Muhammad ou Jésus ou Moise ,nous leurs portons de l'amour,tu peux pas comprendre tu n'as pas d'amour pour eux
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 01:29
par nausic
Ken le survivant a écrit :
Non ALLAH est le seul Dieu unique ,Muhammad est un humain,son envoyé,nous l'aimons et nous n'acceptons point les insultes a son égard ;si tu insultes ma mère je serais pas content pour autant je ne la considère pas comme une déesse je l'aime voila tout c'est pareil avec le prophète Muhammad ou Jésus ou Moise ,nous leurs portons de l'amour,tu peux pas comprendre tu n'as pas d'amour pour eux
Pourtant quand Mahomet fit le choix de sacrifier de sa main le nombre de chameaux égal à son age , et de laisser le reste à sacrifier aux autres , il établit bien un culte de la personnalité , une idolâtrie lui même portant sur lui
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 01:32
par Ken le survivant
nausic a écrit
Pourtant quand Mahomet fit le choix de sacrifier de sa main le nombre de chameaux égal à son age , et de laisser le reste à sacrifier aux autres , il établit bien un culte de la personnalité , une idolâtrie lui même portant sur lui
tu passes ton temps a dire des bétises tu vas chercher tout cela sur des sites de propagande anti islam ,tellement ridicule
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 01:36
par nausic
nausic a écrit
Pourtant quand Mahomet fit le choix de sacrifier de sa main le nombre de chameaux égal à son age , et de laisser le reste à sacrifier aux autres , il établit bien un culte de la personnalité , une idolâtrie lui même portant sur lui
Ken le survivant a écrit :
tu passes ton temps a dire des bétises tu vas chercher tout cela sur des sites de propagande anti islam ,tellement ridicule
Pas du tout ce sont dans vos hadiths
Les sacrifices des 100 chameaux mais 63 de sa main sont mentionnés par exemple dans
Hadith Bulugh al-Maram Livre 6 Hadith 35
Hadith Sahih Muslim Livre 15 Hadith 159
Hadith Sunan Abu Dawud Hadith 1905
Hadith Sunan Ibn Majah Livre 25 Hadith 3190
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 01:39
par Ken le survivant
tu va sur des sites anti islam tu cites leurs bétises pour justifier leur bétises ils mettent des sources qui n'ont meme pas lu ,je connais cette technique de désinformation ,assumes tu vas sur des sites bidon
Re: METTRE FIN AU DJIHADISME EN FRANCE MAINTENANT
Posté : 05 avr.18, 01:41
par nausic
Ken le survivant a écrit :tu va sur des sites anti islam tu cites leurs bétises pour justifier leur bétises ils mettent des sources qui n'ont meme pas lu ,je connais cette technique de désinformation ,assumes tu vas sur des sites bidon
Voilà les liens , tu constateras que ce site n est pas anti-islam, bien au contraire
http://quranx.com/Hadith/Maram/In-Book/ ... Hadith-35/
http://quranx.com/Hadith/Muslim/In-Book ... adith-159/
http://quranx.com/Hadith/AbuDawud/Darus ... dith-1905/
http://quranx.com/Hadith/IbnMajah/In-Bo ... dith-3190/
Ce sont bien vos hadiths