Religions du monde :: forum religion

a écrit :kaboo a dit
D'accord avec toi dan. Cependant, je ne peux appuyer tes théories.
Je suis comme MLP. Comment on peut se réveillier au milieu de la nuit ?
Prendre appui sur ses bras.
Tomber raide sans aucune force.
Se retrouver plaqué sur sur son lit sans aucun pouvoir.
En gros, c'est comme un viol.
Une puissance supérieure s'empare de ton corps.
Ce que je dis ici est véritable.

Ce que tu dis est un ressenti , que tu as subit. Ressenti emis par ton cerveau . Je n'ai jamais dit et pensé une seconde , que tu mentais , je l'explique simplement. Il s'agit de la paralysie du sommeil , rien de plus .Libre à toi de ne pas à chercher d'autres explications que ton ressenti, et ton interprétation (puisque cela te rassure -je peux le comprendre ) , mais si tu désire en connaitre l'origine renseigne toi en dehors des fameux cercles d'initiés qui refusent les explications scientifiques en se limitant à des interprétations esotériques
ayant des doutes sur ta curiosité je te met en copie l'explication et les causes de cette sensation
La paralysie du sommeil est un trouble du sommeil, ou plus précisément une parasomnie selon la Classification internationale des troubles du sommeil, qui se caractérise par le fait que le sujet, sur le point de s'endormir (paralysie hypnagogique) ou de s'éveiller (paralysie hypnopompique) mais tout à fait conscient, se trouve dans l'incapacité d'effectuer tout mouvement volontaire1. À cette sensation d'immobilisation sont couramment associées des hallucinations auditives, kinesthésiques ou visuelles ainsi que des impressions d'oppression, de suffocation, de présence maléfique et de mort imminente. Le sujet, dans l'impossibilité d'articuler les sons et de prévenir l'entourage, éprouve le plus souvent un sentiment d'anxiété et de frayeur.

Ce trouble du sommeil est dû à des intrusions du sommeil paradoxal et de l'absence de tonus musculaire qui l'accompagne lors des transitions entre veille et sommeil2. Relativement fréquente dans la population générale, la paralysie du sommeil apparaît généralement chez des personnes dépourvues de tout trouble clinique. Elle peut cependant être aussi l'un des symptômes de la narcolepsie.

La paralysie du sommeil est mentionnée dans les traités médicaux depuis l'Antiquité. Son caractère étrange et déconcertant a été à l'origine, au cours des âges et à travers les diverses cultures, de nombreuses superstitions et thèmes mythologiques ou fantastiques, dont plusieurs artistes, littérateurs, peintres, sculpteurs, se sont inspirés.

a écrit :Je m'en fiche du gyrus poubelle.

ce qui confirme que tu refuses toutes explications scientifiques , et que ton besoin de merveilleux, et plus important que les explications rationnelles . Je te comprends , tu as besoin de merveilleux, pas moi .

a écrit :J'ai vu au cours de mes dédoublements des choses qui dépassent l'entendement.
Donc, je m'arrêterais peut être ici.....

non désolé tu as ressenti, tu as eu une Hallucination . Pour différencier une hallucination, un rêve , et une vision réelle , il suffit d'etre plusieurs en même temps à voir avec précision la même chose . Si cette vision est personnelle elle n'est qu'hallucinations

a écrit :Toi, dan, t'es basés sur des électrodes.
Ce n'est pas une référence.

non je prends en référence les résultats des travaux des spécialistes dans ce domaine.

a écrit :Moi, je te parle d'un temps que les moins de 40 ans ne peuvent pas connaitre.
Quand j'avais 4 ou 5 ans, je m'en suis tapé des ECG.

j'en ai largement plus , et à l'époque la fameuse paralysie du sommeil n'était pas encore connue

a écrit :C'est pas rien des électrodes branchées sur ton cerveau quand t'à 4 ans.

peu importe les résultats des rechers sont là

a écrit :Que dire ?
J'en sais rien et je m'en fous.

c'est simple soit tu y crois et tu t'en contente , soit tu évite de croire avant de comprendre, et tu essaye de trouver de explications au travers des spécialistes .
Rappelle toi du souligné en, gras , et du texte en couleur
bien amicalement et bonne lecture

dan26 a écrit :Pour différencier une hallucination, un rêve , et une vision réelle , il suffit d'etre plusieurs en même temps à voir avec précision la même chose . Si cette vision est personnelle elle n'est qu'hallucinations

Ce qui est complètement absurde comme raisonnement. Et je peux le démontrer facilement.

Si je pense à un éléphant, j'ai l'image d'un éléphant dans ma tête. Mais qui à part moi peut voir avec précision la même chose ? Personne !!! Est ce que ma pensée est une hallucination ? Non ! Sinon nous serions halluciné en permanence. Cette vision de l'éléphant est personnelle, mais n'est pas une hallucination. Cela existe dans mon esprit.

Quand on est dans l'astral, la réalité ne se trouve pas dans le monde physique, puisque justement on est dans l'astral. La réalité se trouve dans le monde astral. Et cette réalité existe pareillement dans mon esprit, tout comme je voyais l'éléphant dans mon esprit. Et ce n'était pas une hallucination pour autant.

Mais avec tes raisonnements terre à terre, tu ne peux pas appréhender quelque chose d'aussi compliqué que d'imaginer plusieurs plans de réalité, ce à quoi n'importe quel voyageur astral est habitué. C'est à cause de cette ignorance que tu ne pourras jamais convaincre un voyageur astral que ce qu'il voit, entend ou vit dans l'astral n'est qu'une hallucination.

Donc, je te pose une question :

Imagine un éléphant ! Vois tous les détails de cet éléphant. Ressens la texture de sa peau sur tes mains. Sens son odeur. Entends son barrissement.
A ton avis, as tu eu une hallucination ? Et si ce n'était pas une hallucination, était ce un rêve ? Et sinon, qu'est ce que c'était ?

Cela dit, j'attends toujours que tu me donnes les preuves de l'existence de l'esprit en tant que « Energie humaine source de vie humaine ». Cette énergie étant inconnue à ma connaissance des scientifiques, je me demande quel secte tu fréquentes pour utiliser un tel langage.

a écrit :MLP a dit : Imagine un éléphant ! Vois tous les détails de cet éléphant. Ressens la texture de sa peau sur tes mains. Sens son odeur. Entends son barrissement.

Dans le cas d'hallucinations tout à fait . Les hallucination sont perçues comme des faits très réelles par la personne qui en a , avec des détails parfait , comme si tu pouvais toucher ce que tu vois tellement ça parait réel .

Ma mére prend des médocs qui lui provoquent des hallucinations et les hallucinations lui semblent ultra réelles .
On n'a même eu beaucoup de difficulté avec mon frère à lui faire comprendre que c'était des hallucinations tellement ses visions lui semblaient réelles .
Ca n'est que parce qu'une fois elle était persuadé que j'étais venu chez elle , alors que je ne pouvais pas être là qu'elle a bien du admettre qu'elle avait des hallucinations.
Elle voyait une petite fille qui lui parlait au bord de son lit le matin, elle voyait des vaches sur son balcon etc ....
Pour elle ça semble ultra réel quand elle voit ces choses tellement elles sont tout à fait claire détaillée , comme si elle pouvait les toucher .

vic a écrit : ↑05 avr.19, 01:45 Les hallucination sont perçues comme des faits très réelles par la personne qui en a .

Ma mére prend des médocs qui lui provoquent des hallucinations et les hallucinations lui semblent ultra réelles .
On n'a même eu beaucoup de difficulté avec mon frère à lui faire comprendre que c'était des hallucinations tellement ses visions lui semblaient réelles .
Ca n'est que parce qu'une fois elle était persuadé que j'étais venu chez elle , alors que je ne pouvais pas être là qu'elle a bien du admettre qu'elle avait des hallucinations.
Elle voyait une petite fille qui lui parlait au bord de son lit le matin, elle voyait des vaches sur son balcon etc ....
Pour elle ça semble ultra réel quand elle voit ces choses tellement elles sont tout à fait claire détaillée , comme si elle pouvait les toucher .

D'accord Vic, mais là n'est pas le problème. Est ce que tu hallucines en ce moment même ? Es tu en train d'halluciner que tu es devant un ordinateur ?
Et si j'affirme que tu hallucines, me croiras tu sur parole ?

C'est indéfini , je ne sais pas .
Tu sais beaucoup de philosophes eux même ont posé ce problème de l'illusion , et du fait que nous pourrions vivre une illusion .
je ne vois pas comment dans l'absolu on pourrait certifier qu'on ne vie pas dans une immense illusion .
C'est pour ça que du reste aucune expérience ne peut être certifiée comme réelle ou pas par la personne suffisamment honnête qui la vie . C'est un peu du reste l'objet de l'allégorie de la caverne de Platon par exemple .

vic a écrit :C'est indéfini , je ne sais pas .

Donc, tu ne sais pas si tu hallucines ou pas, mais tu te permets d'affirmer à une autre personne qu'elle hallucine... Etrange, étrange !

L'hallucination est un phénomène qui parait tellement réel qu'il peut être confondu avec la réalité oui , c'est pourquoi il est dans un absolu difficile de prétendre que nous ne serions pas dans un rêve ou une illusion ou pas .
Mais critique les philosophes qui en parlent aussi dans ce cas . Moi je ne fais que soulever un problème connu en philosophie , je n'invente rien de plus .

a écrit :MLP a dit :Donc, tu ne sais pas si tu hallucines ou pas, mais tu te permets d'affirmer à une autre personne qu'elle hallucine... Etrange, étrange !

Pour ma mère sous médocs, dans le cadre commun ou dans le sens commun dans les moments que j'ai exposé elle hallucine oui , puisqu'elle voit des choses qui ne peuvent pas être réelles , comme le fait que je sois chez elle alors que je n'y suis pas .
Dans le cas des vaches qu'elle voit sur son balcon , vu qu'elle ne les voit plus à un moment donné , et vu qu'elle habite au 3ème étage , si ça n'est pas des hallucinations je ne vois pas par où les vaches peuvent sortir ou rentrer , à moins qu''elles volent .

vic a écrit :Pour ma mère sous médocs, dans le cadre commun ou dans le sens commun dans les moments que j'ai exposé elle hallucine oui , puisqu'elle voit des choses qui ne peuvent pas être réelles , comme le fait que je sois chez elle alors que je n'y suis pas .
Dans le cas des vaches qu'elle voit sur son balcon , vu qu'elle ne les voit plus à un moment donné , et vu qu'elle habite au 3ème étage , si ça n'est pas des hallucinations je ne vois pas par où les vaches peuvent sortir ou rentrer , à moins qu''elles volent .

De fait, tu penses que ce sont des hallucinations, parce que ça ne te parait pas cohérent avec ta réalité. Ta mère étant malade, elle ne se rend pas non plus compte que ce qu'elle voit n'est pas cohérent avec la réalité (des vaches aux 3ème étage). Si tu as fumé du hash et que tu vois des éléphants roses, tu te rendras bien compte que ce sont des hallucinations, parce que ce n'est pas cohérent avec la réalité (les éléphants roses n'existent pas).

Et c'est bien là que se trouve le problème de dan26, en faisant croire à tout le monde que ce qu'ils vivent dans l'astral ne sont que des hallucinations. Ce n'est pas cohérent avec SA réalité, donc, il la rejette. Mais SA réalité n'est pas universelle. Il ignore l'existence d'autres réalités, y compris (et c'est triste pour lui), la réalité de sa propre conscience. Il est persuadé que l'esprit est un énergie humaine fabriquée par son cerveau, ce qui en l'état actuel des choses, n'est qu'une croyance, puisque non scientifiquement prouvé.

a écrit :MonstreLePuissant
Ce qui est complètement absurde comme raisonnement. Et je peux le démontrer facilement.

absurde !!!!! mais c'est de la simple logique , de tous les jours

a écrit :Si je pense à un éléphant, j'ai l'image d'un éléphant dans ma tête. Mais qui à part moi peut voir avec précision la même chose ? Personne !!! Est ce que ma pensée est une hallucination ? Non ! Sinon nous serions halluciné en permanence. Cette vision de l'éléphant est personnelle, mais n'est pas une hallucination. Cela existe dans mon esprit.

tu n'as pas compris ,, si tu es le seul à le voir , l'imaginer, désolé c'est soit un rèves, soit une hallucination, soit un produit sorti de ton imaginaire, d'autant plus que tes yeux sont fermés , même ouvert ils faudrait que vous soyez plusieurs à voir la même chose pour ne prouver sa réalité . Refléchis seul ton témoignage personnel pour toi est une preuve . C'est impossible désolé d'insister . .

a écrit :Quand on est dans l'astral, la réalité ne se trouve pas dans le monde physique, puisque justement on est dans l'astral. La réalité se trouve dans le monde astral. Et cette réalité existe pareillement dans mon esprit, tout comme je voyais l'éléphant dans mon esprit. Et ce n'était pas une hallucination pour autant.

Cela ne veut rien dire on n'est pas dans l'astral , on a l'impression d'une sorte de concience modifiée

a écrit :Mais avec tes raisonnements terre à terre, tu ne peux pas appréhender quelque chose d'aussi compliqué que d'imaginer plusieurs plans de réalité, ce à quoi n'importe quel voyageur astral est habitué. C'est à cause de cette ignorance que tu ne pourras jamais convaincre un voyageur astral que ce qu'il voit, entend ou vit dans l'astral n'est qu'une hallucination.

Ce n'est pas compliqué puisque je t'explique, comment ton cerveau produit cette sensation . Et ce n'est pas moi qui le dit , mais les spécial-sites des sciences cognitives qui ont étudié ces sensations .Je comprends tout à fait que celui qui a besoin de croire , refuseras toujours l'explication, car si c'était le cas sa
croyance qui le réconforte , s'écroulerait . Je suis passé par là, moi aussi j'ai été crédule , je croyais comme toi par exemple qu'une voie intérieure me parlait !!!Et puis j'ai cherché à comprendre ...............moi

a écrit :Donc, je te pose une question :
Imagine un éléphant ! Vois tous les détails de cet éléphant. Ressens la texture de sa peau sur tes mains. Sens son odeur. Entends son barrissement.
A ton avis, as tu eu une hallucination ? Et si ce n'était pas une hallucination, était ce un rêve ? Et sinon, qu'est ce que c'était ?

je viens de te le dire , une vision imaginaire , traduite par le cerveau .

a écrit :Cela dit, j'attends toujours que tu me donnes les preuves de l'existence de l'esprit en tant que « Energie humaine source de vie humaine ». Cette énergie étant inconnue à ma connaissance des scientifiques, je me demande quel secte tu fréquentes pour utiliser un tel langage.

Déjà répondu , si tu es incapable de faire la différence entre une personne vivante, et morte, je ne peux rien pour toi désolé .
Et voilà méthode connue la rétroversion, renvoyer les arguments reçus pour s'en defendre , sans pouvoir argumenter .Un peu comme en maternelle le fameux ...............et toi.

Je confirme pour moi (et bien d'autres) l'esprit est un produit emis par le cerveau donc lié au corps .
tu peux toujours pinailler sur le mot esprit, cerveau, matière , l’énergie , l'ame etc etc les faits sont là , pas de cerveau pas d'ames, d'esprit , ou de conscience chez l'homme .



Ajouté 8 minutes 46 secondes après :

a écrit :MonstreLePuissant a dit
Et c'est bien là que se trouve le problème de dan26, en faisant croire à tout le monde que ce qu'ils vivent dans l'astral ne sont que des hallucinations. Ce n'est pas cohérent avec SA réalité, donc, il la rejette. Mais SA réalité n'est pas universelle. Il ignore l'existence d'autres réalités, y compris (et c'est triste pour lui), la réalité de sa propre conscience. Il est persuadé que l'esprit est un énergie humaine fabriquée par son cerveau, ce qui en l'état actuel des choses, n'est qu'une croyance, puisque non scientifiquement prouvé.

pour la xeme fois
, primo on ne vit pas dans l'astral (tu dis n'importe quoi ), on a des moments particuliers , où le cerveau donne l'impression au travers d'Hallucination (dont on connait les causes ), de vivre dans un autre monde . La fameuse sensation de conscience modifiée déjà expliqué 1000 fois (si ce n'est plus) .
Dire que l'on vit dans l'astral est une absurdité , tu ne travailles, ni ne manges, ni ne jouis , ni ne bois etc etc dans l'astral. C'est quoi cette bétise ?.
je n'ignore strictement rien puisque je t'explique tout .

Tu dis n'importe quoi c'est scientifiquement prouvé que le cerveau produit l'esprit .
Pour preuve nous savons maintenant que 30 secondes à une minute après un encéphalogramme plat le cerveau continue à émettre . Emetre quoi d'après toi .de la bille , de la sueur , de la salive ?

Aller à quoi sert un encéphalogramme d'après toi , peux tu nous le dire? .A mesurer quoi?

pour ta formation de base : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... alographie

Amicalement

dan26 a écrit :tu n'as pas compris ,, si tu es le seul à le voir , l'imaginer, désolé c'est soit un rèves, soit une hallucination, soit un produit sorti de ton imaginaire, d'autant plus que tes yeux sont fermés , même ouvert ils faudrait que vous soyez plusieurs à voir la même chose pour ne prouver sa réalité . Refléchis seul ton témoignage personnel pour toi est une preuve .

Donc, quelque chose n'est réel que si ça existe sur le plan physique et qu'on peut le voir ? Pourtant, personne n'a jamais vu l'esprit de quelqu'un. Tu es le seul à le "voir". Il faut en conclure que l'esprit n'existe pas.

Ensuite, tu as parlé d'imagination, et c'est là que c'est intéressant. Ca signifie qu'en dehors de l'hallucination et des rêves, il y a l'imagination. Et l'imagination, c'est juste une forme de pensée focalisée sur les sens. Tu admets donc implicitement, que l'on peut faire une expérience qui n'est pas un hallucination, ni un rêve, mais qui relève de la pensée consciente, comme l'est l'imagination.

Et bien c'est ce genre d'expérience que l'on fait lors d'une EMI, d'une OBE ou d'un voyage astral. Ca relève de la pensée consciente. Ce n'est pas plus irréel que ne l'est ta propre pensée.

Et voilà que ta théorie de l'hallucination tombe à l'eau.

dan26 a écrit :Je confirme pour moi (et bien d'autres) l'esprit est un produit emis par le cerveau donc lié au corps .
tu peux toujours pinailler sur le mot esprit, cerveau, matière , l’énergie , l'ame etc etc les faits sont là , pas de cerveau pas d'ames, d'esprit , ou de conscience chez l'homme .

Je ne pinaille pas, c'est scientifique ! Tu as prétendu que l'esprit était une « énergie humaine source de vie humaine ». Mais tu n'as apporté aucune preuve de cette affirmation. Et scientifiquement, cette énergie est totalement inconnue.

Je ne pourrais pas te croire tant que tu ne m'auras pas apporté de preuve scientifique. J'attends aussi la page du livre de 3ème.

dan26 a écrit :Tu dis n'importe quoi c'est scientifiquement prouvé que le cerveau produit l'esprit .
Pour preuve nous savons maintenant que 30 secondes à une minute après un encéphalogramme plat le cerveau continue à émettre . Emetre quoi d'après toi .de la bille , de la sueur , de la salive ?

Je te le demande justement !! Emettre quoi ?! Sachant qu'un électroencéphalogramme n'enregistre que des signaux électriques. C'est quand il n'y a plus de signaux électriques venant du cerveau que l'on parle d'encéphalogramme plat. Donc, qu'est ce que le cerveau émet 30 secondes à une minute après ? Je suis curieux de le savoir.

dan26 a écrit :Dire que l'on vit dans l'astral est une absurdité , tu ne travailles, ni ne manges, ni ne jouis , ni ne bois etc etc dans l'astral. C'est quoi cette bétise ?.

Mais qu'est ce que tu en sais, puisque tu n'y vas pas. Et tu veux apprendre à ceux qui y vont ce qu'ils peuvent y faire.
Et bien, si tu veux tout savoir, on s'y balade, et on y rencontre du monde, et on papote.

dan26 a écrit :je n'ignore strictement rien puisque je t'explique tout .

Tu n'expliques rien qui tienne la route. Tu expliques que l'esprit est une énergie humaine, chose que tu n'as toujours pas pu prouver scientifiquement. Tu expliques que ce sont des hallucinations, chose que tu n'as pas non plus pu prouver scientifiquement. Et on apprends même que le cerveau émettrait je ne sais quoi, après qu'il soit mort (encéphalogramme plat), mais sans dire quoi exactement.
Comment veux tu être crédible ?

a écrit :MonstreLePuissant
Donc, quelque chose n'est réel que si ça existe sur le plan physique et qu'on peut le voir ? Pourtant, personne n'a jamais vu l'esprit de quelqu'un. Tu es le seul à le "voir". Il faut en conclure que l'esprit n'existe pas.

cela fait 100000 fois que tu rabâches cela et que je te réponds avec précisions, merci de tenir compte de mes réponses

a écrit :Ensuite, tu as parlé d'imagination, et c'est là que c'est intéressant. Ca signifie qu'en dehors de l'hallucination et des rêves, il y a l'imagination. Et l'imagination, c'est juste une forme de pensée focalisée sur les sens.

non désolé l'imagination est une faculté chez certains (toujours emise par le cerveau), qui consiste à imager certains concepts en partant de points existants . exemple c'est en regradant les oiseaux voler, les poissons que certains ont imaginé que l'homme pourrait voler , et rester sous l'eau

a écrit :Tu admets donc implicitement, que l'on peut faire une expérience qui n'est pas un hallucination, ni un rêve, mais qui relève de la pensée consciente, comme l'est l'imagination.

Arrêtes de déformer mes propos , je fais le distinguo entre imaginer , et subir une hallucination emise par le cerveau , dont j'ai expliqué 1000000 fois les causes possibles

a écrit :Et bien c'est ce genre d'expérience que l'on fait lors d'une EMI, d'une OBE ou d'un voyage astral. Ca relève de la pensée consciente. Ce n'est pas plus irréel que ne l'est ta propre pensée.

BR BR BR BR 1000 fois , cela n'a strictement rien à voir . Merci de me lire avec attention afin d'eviter de me faire me répéter e

a écrit :Et voilà que ta théorie de l'hallucination tombe à l'eau.

Pour toi , car tu refuses d'admettre que tu subis une hallucination emise par ton cerveau


J

a écrit :e ne pinaille pas, c'est scientifique ! Tu as prétendu que l'esprit était une « énergie humaine source de vie humaine ». Mais tu n'as apporté aucune preuve de cette affirmation. Et scientifiquement, cette énergie est totalement inconnue.

Que détecte pour la XXXXXXXXXXXXeme fois un encéphalogramme BR BR BR montré .

a écrit :Je ne pourrais pas te croire tant que tu ne m'auras pas apporté de preuve scientifique. J'attends aussi la page du livre de 3ème.

je me fous complétement que tu me crois ou pas , je ne t'interdit pas de vivre dans ton délire . Je veux seulement que tu arrêtes de dire que ce que tu crois est vérité universelle. C'est tout

a écrit : Je te le demande justement !! Emettre quoi ?! Sachant qu'un électroencéphalogramme n'enregistre que des signaux électriques. C'est quand il n'y a plus de signaux électriques venant du cerveau que l'on parle d'encéphalogramme plat. Donc, qu'est ce que le cerveau émet 30 secondes à une minute après ? Je suis curieux de le savoir

.Plus rien c'est la mort puisque le cerveau n'emet plus l'esprit , et de fait n'alimente plus (en plus ), les fonctions vitales . Merci d'eviter de jouer sur les mots .

a écrit :Mais qu'est ce que tu en sais, puisque tu n'y vas pas. Et tu veux apprendre à ceux qui y vont ce qu'ils peuvent y faire.

t'es usant personne n'y va , c'est un ressenti emis par le cerveau , une hallucination

Et bien, si tu veux tout savoir, on s'y balade, et on y rencontre du monde, et on papote.

a écrit :Tu n'expliques rien qui tienne la route. Tu expliques que l'esprit est une énergie humaine, chose que tu n'as toujours pas pu prouver scientifiquement. Tu expliques que ce sont des hallucinations, chose que tu n'as pas non plus pu prouver scientifiquement. Et on apprends même que le cerveau émettrait je ne sais quoi, après qu'il soit mort (encéphalogramme plat), mais sans dire quoi exactement.
Comment veux tu être crédible ?

tu refuses de comprendre, tu refuses de te renseigner , tu refuses les explications scientifiques , car ton besoin de croire à une monde parallèle fait un déni totale de toutes autres explications . Et de plus je t'explique comment le cerveau émet ces hallucinations , et pourquoi tu refuses toutes les explications .

Je ne peux rien te dire de mieux , continue à croire mon cher MLP, qui de plus a le culot de se dire athée .

Si dans l'interet de ta croyance , je dois passer à tes yeux pour un ignorant , un esprit faux, un homme de mauvaise foi, je n'ai aps contrairement à toi l'intention de modifier ton avis ,ton placebo . Si cet opinion que tu te fais de moi est nécessaire à ta croyance , je me ferais un véritable scrupule de te désabuser .
Continues tes voyages , cela forme la jeunesse

Amicalement
Comme tu vois contrairement à toi je ne cherche pas à te prouver que...............
juste à t'expliquer . tu refuses les explications c'est ton problème pas le mien.

dan26 a écrit :non désolé l'imagination est une faculté chez certains (toujours emise par le cerveau), qui consiste à imager certains concepts en partant de points existants . exemple c'est en regradant les oiseaux voler, les poissons que certains ont imaginé que l'homme pourrait voler , et rester sous l'eau

Que dit le dictionnaire ?

Faculté que possède l'esprit de se représenter des images ou d'évoquer les images d'objets déjà perçus.

Tu peux donc bien imaginer un éléphant, un son, une odeur que tu connais déjà. Ce n'est pas différent d'une pensées focalisés sur les sens, puisque l'imagination est par nature sensorielle (visuel, auditive...).

dan26 a écrit :Pour toi , car tu refuses d'admettre que tu subis une hallucination emise par ton cerveau

Tout comme je refuse d'admettre que lorsque je pense consciemment, j'hallucine. Par exemple, lorsque tu as écris ces lignes, je ne pense pas que tu pensais halluciner. Même si j'essayais de te convaincre que tu hallucines en lisant ces lignes, tu ne me croirais pas. Pourquoi ? Parce que tu as l'intime conviction que ce n'est pas une hallucination, et que rien ne prouve que c'en est une. Pourquoi donc voudrais tu que je te dise que je subis une hallucination, alors qu'il est évident que ce n'est pas le cas ?

dan26 a écrit :Que détecte pour la XXXXXXXXXXXXeme fois un encéphalogramme BR BR BR montré .

De l'électricité. Mais pour toi, l'esprit est une « énergie humaine source de vie humaine ». Energie dont personne à part toi n'a jamais entendu parlé.

dan26 a écrit :je me fous complétement que tu me crois ou pas , je ne t'interdit pas de vivre dans ton délire . Je veux seulement que tu arrêtes de dire que ce que tu crois est vérité universelle. C'est tout

Et tu sais que je me fous de ce que tu veux ? Tu ne peux rien contre cette vérité universelle.

dan26 a écrit :.Plus rien c'est la mort puisque le cerveau n'emet plus l'esprit , et de fait n'alimente plus (en plus ), les fonctions vitales .

Le cerveau n'émet plus une énergie humaine source de vie que tu as inventé ? Une énergie humaine inconnue de la communauté scientifique. A mon avis, le cerveau n'a jamais émis cette mystérieuse énergie humaine. Il faut vraiment que tu nous dises quelle secte tu fréquentes.

dan26 a écrit :t'es usant personne n'y va , c'est un ressenti emis par le cerveau , une hallucination

Ce que tu ne peux pas prouver, puisque ça se passe au niveau mental, et que personne ne peut regarder ce qu'il y a dans le mental de quelqu'un. J'affirme que ce n'est pas une hallucination, comme les milliers et milliers de voyageurs astraux. A côté de ça, tu es seul à affirmer que ce sont des hallucinations. Tu comprends que tu n'as aucune crédibilité, par rapport à des gens qui ont une expérience que tu n'as pas.

dan26 a écrit :tu refuses de comprendre, tu refuses de te renseigner , tu refuses les explications scientifiques , car ton besoin de croire à une monde parallèle fait un déni totale de toutes autres explications . Et de plus je t'explique comment le cerveau émet ces hallucinations , et pourquoi tu refuses toutes les explications .

Tu expliques des choses que tu ne comprends pas toi même, parce que tu es ignorant de certaines réalités. Tu en es arrivé à inventer une énergie humaine source de vie, que personne ne connaît à part toi (et ta secte sans doute), et que même la communauté scientifique ignore. Tu affirmes que ce sont des hallucinations, sans rien prouver, en dépit des milliers et milliers de témoignages qui affirment le contraire.

Je comprends que le mystérieux te fasse peur, et que tu sois obligé de te raccrocher à la science. Je comprends aussi ta frustration de ne pas faire partie de ceux qui ont leur sens subtils développés. Tu essayes donc de faire passer les autres, ceux qui ont cette "chance", pour des imbéciles et des idiots, incapables de différencier une hallucination de la réalité. Pourquoi essayes tu de les rabaisser ? Je me pose la question.

La magie et la connaissance des mondes subtils, c'est vieux comme le monde. Enseignés dans l'antiquité en Egypte, en Chaldée, en Mésopotamie, en Inde, en Grèce, et jusqu'à nos jours. Si ça ne fonctionnait pas, ça aurait disparu de toutes les cultures depuis longtemps. Pourtant, ce n'est toujours pas le cas. Mais le monde ne va pas changer parce que tu n'y crois pas. Il est comme il est. Tant mieux pour ceux qui savent, et tant pis pour ceux qui préfèrent ignorer.

a écrit :MonstreLePuissant a dit
Que dit le dictionnaire ?
Faculté que possède l'esprit de se représenter des images ou d'évoquer les images d'objets déjà perçus.
Tu peux donc bien imaginer un éléphant, un son, une odeur que tu connais déjà. Ce n'est pas différent d'une pensées focalisés sur les sens, puisque l'imagination est par nature sensorielle (visuel, auditive...).

donc comme tu peux le voir c'est une des capacité du cerveau , comme je le dis . merci de confirmer mes propos .

a écrit :Tout comme je refuse d'admettre que lorsque je pense consciemment, j'hallucine.

Quand tu subis une OBE , tu ne penses pas consciemment désolé (BR BR BR BR BR BRBR ), tu subis une altération du cerveau qui crée une hallucination BR BRB R

a écrit :Par exemple, lorsque tu as écris ces lignes, je ne pense pas que tu pensais halluciner.

Je ne vois vraiment pas le rapport , désolé

a écrit :Même si j'essayais de te convaincre que tu hallucines en lisant ces lignes, tu ne me croirais pas. Pourquoi ?

parce que ce n'est pas logique , on subit une hallucination (que l'on peut déclencher ), alors que l'on guide un raisonnement et une ecriture

a écrit :Parce que tu as l'intime conviction que ce n'est pas une hallucination, et que rien ne prouve que c'en est une.

BR BR BR 1000 fois , une hallucination est une illumination emise par le cerveau , lors d'un dérèglement (momentané) de celui ci

a écrit :Pourquoi donc voudrais tu que je te dise que je subis une hallucination, alors qu'il est évident que ce n'est pas le cas ?

Parceque sans t'en rendre compte tu fais un déni . Reconnaitre cette réalité detruirait ton espérance très fortes à un monde parallèle qui te rassure

a écrit :De l'électricité. Mais pour toi, l'esprit est une « énergie humaine source de vie humaine ». Energie dont personne à part toi n'a jamais entendu parlé.

l'esprit est à la fois, de l'electricité, une énergie , la résultante d'action chimique , un foisonnement de connections et interconnections, etc etc le tout emis par le cerveau

a écrit :Et tu sais que je me fous de ce que tu veux ? Tu ne peux rien contre cette vérité universelle.

je désires seulement que dans le domaine métaphysique chacun gardent les placebos pour eux. La métaphysique comme la religion doit rester personnelle c'est le principe même de la laïcité .
Croire à c'est logique pour ceux qui en ont besoin vouloir prouver que ........et le danger mortel de ce siècle

a écrit :Le cerveau n'émet plus une énergie humaine source de vie que tu as inventé ? Une énergie humaine inconnue de la communauté scientifique. A mon avis, le cerveau n'a jamais émis cette mystérieuse énergie humaine. Il faut vraiment que tu nous dises quelle secte tu fréquentes.

toutes les sciences cognitives liées aux recherches qui ont été faites et continuent sur le cerveau .

a écrit :Ce que tu ne peux pas prouver, puisque ça se passe au niveau mental, et que personne ne peut regarder ce qu'il y a dans le mental de quelqu'un.

Déjà prouvé 10000 fois , je ne vais pas encore et encore me repetter , tu es usant .

a écrit :J'affirme que ce n'est pas une hallucination, comme les milliers et milliers de voyageurs astraux.

J'affirme que les arbres font pousser des avions !!!Ce n'est pas en affirmant que c'est vrai . Sur les milliers d'illuminés qui font des voyages , nombreux sont ceux qui comprendraient les explications , scientifiques . Seuls ceux qui ont tant besoin de croire les refusent .
exemple dans mes relations j'ai 3 personnes qui ont subit des EMI , 2 comprennent les explications, une continue à s'attacher à sa croyance . et c'est très bien comme cela

a écrit :A côté de ça, tu es seul à affirmer que ce sont des hallucinations. Tu comprends que tu n'as aucune crédibilité, par rapport à des gens qui ont une expérience que tu n'as pas.

tu dis n'importe quoi , je t'ai donné des noms de scientifiques qui démontrent et parlent d’hallucinations ( Olivier Chambon, Benny shanon, et bien d'autres en parle ). aller renseigne toi sur les produits dits enthéogènes qui permettent aux fameux Chaman de faire aussi des voyages Astraux

a écrit :Tu expliques des choses que tu ne comprends pas toi même, parce que tu es ignorant de certaines réalités. Tu en es arrivé à inventer une énergie humaine source de vie, que personne ne connaît à part toi (et ta secte sans doute), et que même la communauté scientifique ignore. Tu affirmes que ce sont des hallucinations, sans rien prouver, en dépit des milliers et milliers de témoignages qui affirment le contraire.

tu dis n'importe quoi si j'explique c'est bien que je comprends , tu dis n'importe quoi

J

a écrit :Je comprends que le mystérieux te fasse peur, et que tu sois obligé de te raccrocher à la science.

Tu montre encore une fois que tu ne me comprends pas , en faisant croire que tu me comprends . Depuis le début je te dis que je suis passionné par le phénomène religieux que l'on peut aborder sous de nombreux angles et sciences la neurothéologie en est un parmis de nombreux

a écrit :Je comprends aussi ta frustration de ne pas faire partie de ceux qui ont leur sens subtils développés.

je comprends que tu ne comprends strictement rien , désolé de te l'apprendre . Si tu me comprends comme tu l'exprime , montre bien que tu ne comprends strictement rien

a écrit :Tu essayes donc de faire passer les autres, ceux qui ont cette "chance", pour des imbéciles et des idiots, incapables de différencier une hallucination de la réalité.

BR BRBR je ne fais qu'expliquer . Aller une autre piste je te propose de te rapprocher des cercles zététiques, tu verras que je suis loin d'etre le seul a expliquer les phénomène que certains considèrent comme merveilleux . Chiche !!Mais en as tu envie ? J'en doute fort

a écrit :Pourquoi essayes tu de les rabaisser ? Je me pose la question.

Parce que tu le dis toi même tu te crois supérieur aux autres à cause de tes Hallucinations. Des personnes qui croient être plus que ont besoin d’être remises à leur place .

a écrit :La magie et la connaissance des mondes subtils, c'est vieux comme le monde. Enseignés dans l'antiquité en Egypte, en Chaldée, en Mésopotamie, en Inde, en Grèce, et jusqu'à nos jours.

la magie, n 'est pratiquée en grande partie que dans des pays dis en voie de développement (anciens sous développé ), cela devrait t'interpeler il me semble ?

a écrit :Si ça ne fonctionnait pas, ça aurait disparu de toutes les cultures depuis longtemps.

Veux tu la liste des superstitions qui perdurent à ce jour .

a écrit :Pourtant, ce n'est toujours pas le cas. Mais le monde ne va pas changer parce que tu n'y crois pas.

Mais ce n'est pas possible tu es borné (excuse moi ) , je ne nie pas que certains subissent ces Hallucinations , puisque je les explique .

a écrit :Il est comme il est. Tant mieux pour ceux qui savent, et tant pis pour ceux qui préfèrent ignorer.

le monde va de mieux en mieux et ce n'est pas quelques hallucinés du bulbe qui vont le faire evoluer . Je crois plus à l'esprit créatif , à l'innovation, à l’ingéniosité , des hommes qu'à toutes tes salamalecs. excuse moi d’être concret , pragmatique , et rationnel .

amicalement

Salut à tous.

Désolé, lorsque j'ai écris mon dernier message concernant le gyrus angulaire, je n'était pas très claire.

Je suis d'accord avec la paralysie du sommeil et je maintiens que c'est lié à un dérèglement de l'horloge interne.
Quant aux expériences que j'ai vécus, il est vrai que la plupart du temps, ça devait-être des hallucinations.

Exemple :

Une fois, à force de lecture et certainement d'autosuggestion, je me suis réveillé vers 3 heures du matin.
Je me suis aussitôt retrouvé paralysé.
- Paralysie instantanée.
- Bourdonnement dans les oreilles comme si on était en présence d'une ruche d'abeille.
- Sensation d'entendre des cris d'enfants comme dans une cour de récréation.
- Sensation d'un courant électrique/vibration qui parcourt le corps.
- Sensation d'être arraché instantanément à mon corps en une fraction de seconde et de traverser le plafond.

Après, j'étais dans un néant ou le temps et l'espace n'existent pas.

Ensuite, dans ce corps astral ou imaginaire, je ne ressentais plus de paralysie et doucement, je suis redescendu dans le séjour de la maison ou j'habitais.

A ce moment là, j'étais parfaitement conscient et je me suis dit que j'avais enfin réussi à sortir de mon corps.
Mon premier réflexe à été d'aller dans ma chambre ou se trouvait mon corps.
Quand j'y suis arrivé, j'espérais me voir allongé sur mon lit.

Or, la seule chose que j'ai vue c'est ma chienne qui dormait à ma place.
Ensuite, je me suis réveillé dans le monde réel et ma chienne dormait à mes pieds.

Donc, oui, vu sous cette angle, on peut se demander ce qu'est une paralysie du sommeil.

La paralysie du sommeil, c'est un interrupteur qui paralyse l'hémisphère logique pour faire place à l'hémisphère onirique.
Le gyrus angulaire est une zone du cerveau qui donne l'impression de se voir en flottant au dessus de sons corps.

Pour autant, quel est le lien qui permet d'associer paralysie du sommeil et Gyrus angulaire ?

De plus, autosuggestion ou pas, il n'en reste pas moins qu'à 3 ou 4 ans, il n'était pas question d'autosuggestion ni de lecture douteuse.

Aussi, je pense que plusieurs personnes sont victimes des lectures ésotériques.
Dans les années 70, 80 et même 90, il était plus facile d'expliquer ces phénomènes par la parapsychologie que par la science.
A commencer par tous ceux qui ont lu tous les bouquins de Tuesday Lobsang Rampa.

A 17 ans, j'ai commencé à noter sur un bloc notes tous les effets ressentis durant une obe.
Par la suite j'ai acheté le livre ==> La Projection du corps astral de Sylvan Muldoon et Hereward Carrington.

a écrit :La projection du corps astral est l'étude la plus complète et la plus détaillée jamais écrite sur le sujet de la projection astrale. Publiée pour la première fois en 1929, elle a acquis, au cours de ses nombreuses rééditions, la réputation de l'ouvrage le plus important sur le sujet. Le Dr Hereward Carrington, l'un des plus éminents chercheurs de l'occulte, nous a permis de disposer d'un matériel de première importance, en révélant le conte rendu remarquable des expériences hors-du-corps de Sylvan Muldoon. M.Muldoon a commencé a se projeter involontairement dés l'âge de douze ans. Il fut fasciné par ces expériences et se mit à étudier le phénomène. Ce livre est le résultat de ses expériences. Il parle, avec abondance de détails, du câble astral, des vitesses et des champs de déplacement, des différents rêves de vol, ainsi que des lois fondamentales, et des sensations, du monde astral et de ses "habitants". M.Muldoon donne également des indications très précises sur les "techniques" de projection du corps astral, sur ce qu'il faut et ce qu'il ne faut pas faire. La projection du corps astral est une description si complète des phénomènes de projection, et du monde astral, qu'elle constituera un "guide" passionnant pour tous les chercheurs qu'ils soient amateurs ou scientifiques.

A partir de là, je me suis enfermé dans un monde merveilleux.
A cela, il faut ajouter les livres de Raymond moody ==> https://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Moody.

Et bien d'autres auteurs bien sur.

Y compris la bible bien sur qui, quand on l'interprète selon ce qui nous arrange nous amène à penser qu'il y a un au delà.
Corde d'argent reliant le corps matériel au corps astral.

a écrit :Ecclésiaste 12:6
avant que le cordon d'argent se détache, que le vase d'or se brise, que le seau se rompe sur la source, et que la roue se casse sur la citerne; avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné. Vanité des vanités, dit l'Ecclésiaste, tout est vanité.

Serions nous victimes du new age ?

Amicalement.

a écrit :kaboo a dit
Salut à tous.

Désolé, lorsque j'ai écris mon dernier message concernant le gyrus angulaire, je n'était pas très claire.

Je suis d'accord avec la paralysie du sommeil et je maintiens que c'est lié à un dérèglement de l'horloge interne.
Quant aux expériences que j'ai vécus, il est vrai que la plupart du temps, ça devait-être des hallucinations.

merci et bravo , c'est ce que je m'efforce de faire comprendre à MLP, mais sont besoin de merveilleux est plus important que sa logique , et détruit sa curiosité.

a écrit :Pour autant, quel est le lien qui permet d'associer paralysie du sommeil et Gyrus angulaire ?

les OBE peuvent venir de plusieurs causes , paralysie du sommeil , altération du Gyrus angulaire , ou prise de drogue Ketamine par exemple , il est possible qu'il y ait d'autres causes qui déstabilise la partie du cerveau qui permet de se situer dans l'espace et le temps .

a écrit :De plus, autosuggestion ou pas, il n'en reste pas moins qu'à 3 ou 4 ans, il n'était pas question d'autosuggestion ni de lecture douteuse.

tout à fait donc une des causes

a écrit :Y compris la bible bien sur qui, quand on l'interprète selon ce qui nous arrange nous amène à penser qu'il y a un au delà.

bravo tu as compris !! ce n'est pas donné à tous .
Mais je n'aurai pas outrecuidance de dire que si nous avons compris nous sommes supérieurs aux autres . Je me contente de dire certains ont besoin de croire et d'autres pas .
amicalement