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Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 03:38
par RT2
vi vi, et Dieu a donc menti ? Ou bien il ne savait pas ce qu'il disait ?
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 03:55
par J'm'interroge
RT2 a écrit : ↑01 nov.19, 02:03
Définition de la mort :
(Genèse 3:19) Tu mangeras du pain à la sueur de ton front jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris. Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. »
: son être tout entier retourne à l'état antérieur qui était le sien avant que Dieu ne le crée : la poussière du sol.
BenFis a écrit : ↑01 nov.19, 03:23
Un être ne se résume pas à un corps physique.
D'ailleurs, lorsque Adam fut créé, il ne devint un être qu'après avoir reçu le souffle de Dieu:
"L’Eternel Dieu façonna l’homme avec de la poussière du sol, il lui insuffla dans les narines le souffle (esprit) de vie, et l’homme devint un être vivant." (Genèse 2:7)
Donc 1 être = corps U esprit.
C'est en gros ce que j'avais déjà répondu ailleurs. Mais je doute que RT2 n'entende cette explication biblique et logique.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 04:02
par RT2
A ceci près c'est que le souffle de vie est ce qui rend vivant tant les animaux que les humains. Comme les humains sont les seuls à être fait à l'image de Dieu, mais que ce souffle est ce qui rend aussi vivant les animaux qui ne sont pas fait à l'image de Dieu; c'est donc que le souffle de vie n'a rien à voir avec l'esprit de l'homme (associé à ses facultés mentales) qui lui n'existe que parce que le souffle de vie opère dans le corps de chair.
CQFD.
Ce qui est profondément affligeant, c'est qu'en fait, vous déclarez Dieu menteur et vous donnez raison au Diable. Vous avez manifestement choisi votre camp : la souveraineté du Diable.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 04:04
par BenFis
J'm'interroge a écrit : ↑01 nov.19, 03:55
C'est en gros ce que j'avais déjà répondu ailleurs. Mais je doute que RT2 n'entende cette explication biblique et logique.
Il ne peut pas entendre cette explication puisqu'il a déjà choisi sa croyance.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 04:05
par RT2
BenFis a écrit : ↑01 nov.19, 04:04
Il ne peut pas entendre cette explication puisqu'il a déjà choisi sa croyance.
Et toi tu as choisi de faire de Dieu un menteur.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 04:10
par J'm'interroge
RT2 a écrit : ↑01 nov.19, 04:02
A ceci près c'est que le souffle de vie est ce qui rend vivant tant les animaux que les humains. Comme les humains sont les seuls à être fait à l'image de Dieu, mais que ce souffle est ce qui rend aussi vivant les animaux qui ne sont pas fait à l'image de Dieu; c'est donc que le souffle de vie n'a rien à voir avec l'esprit de l'homme (associé à ses facultés mentales) qui lui n'existe que parce que le souffle de vie opère dans le corps de chair.
CQFD.
Bien non. Le souffle de vie ce n'est pas que ce qui anime, c'est aussi dans la Bible ce qui vivifie en l'esprit, informe et donne le discernement spirituel. L'Esprit-Saint c'est quoi bibliquement ?
Tu sembles ne pas le savoir.
RT2 a écrit : ↑01 nov.19, 04:02
Ce qui est profondément affligeant, c'est qu'en fait, vous déclarez Dieu menteur et vous donnez raison au Diable. Vous avez manifestement choisi votre camp : la souveraineté du Diable.
Satan n'est-il pas nommé aussi l'usurpateur ?
Je n'ai clairement pas choisi le Diable, tu prends de l'ivraie pour du bon grain et du bon grain pour de l'ivraie.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 04:21
par RT2
Bon, vous êtes copain de chambrée dans le même hôpital psychiatrique avec prisca ?
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 04:27
par J'm'interroge
RT2 a écrit : ↑01 nov.19, 04:21
Bon, vous êtes copain de chambrée dans le même hôpital psychiatrique avec prisca ?
Ce n'est pas parce que tu n'as rien à répondre coté arguments qu'il faille passer à l'insulte.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 05:28
par RT2
Et vous avez aussi le droit de réfléchir, ce qui pour l'instant ne semble pas être une option cochée chez vous.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 06:20
par J'm'interroge
RT2 a écrit : ↑01 nov.19, 05:28
Et vous avez aussi le droit de réfléchir, ce qui pour l'instant ne semble pas être une option cochée chez vous.
Applique toi ce conseil à toi-même.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 06:30
par RT2
J'm'interroge a écrit : ↑01 nov.19, 06:20
Applique toi ce conseil à toi-même.
Bon alors vous allez être capable de nous expliquez où vous lisez qu'Adam va ressusciter, parce que quelque part(son esprit selon vous) il est parti à un autre endroit que la poussière du sol ?
Ah oui, j'oubliai, pour ce dernier il y a une mesure de plus contre lui, mais la mort de l'être humain est bien définie là.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 07:11
par MonstreLePuissant
Il est écrit que l'esprit retourne à Dieu, et non qu'il disparaît dans la poussière du sol. Mais comment RT2 pourrait-il le comprendre ? Il ne lit de la Bible que ce qui l'arrange.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 09:44
par BenFis
La Bible ne précise pas si cet esprit qui retourne à Dieu est chargé d'informations sur l'être qui vient de mourir, ou pas ? C'est ce qui peut faire toute la différence quant à une possible survie de l'homme dans l'au-delà.
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 09:59
par MonstreLePuissant
BenFis a écrit : ↑01 nov.19, 09:44
La Bible ne précise pas si cet esprit qui retourne à Dieu est chargé d'informations sur l'être qui vient de mourir, ou pas ? C'est ce qui peut faire toute la différence quant à une possible survie de l'homme dans l'au-delà.
Connais tu des esprits non chargés d'informations, et à quoi ressemblerait un esprit non chargé d'informations ?
Re: immortel / eternel ?
Posté : 01 nov.19, 10:18
par BenFis
MonstreLePuissant a écrit : ↑01 nov.19, 09:59
Connais tu des esprits non chargés d'informations, et à quoi ressemblerait un esprit non chargé d'informations ?
J'imagine justement que l'information qui constitue un être doit se trouver dans cet esprit qui retourne à Dieu - selon la Genèse. Sinon, sans informations les concernant, je ne vois pas comment Dieu pourrait ressusciter les morts ?