Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : ↑12 févr.20, 06:52 Définition de "Therion"
Un animal
Un animal sauvage, une bête sauvage, une bête
Métaphorique une brute, un homme bestial, un sauvage, quelqu'un de féroce

a écrit :Les nations vous semblent-elles intactes ?. Je veux bien qu'on nous dise qu'il faut faire de la théologie, mais quand elle vous mène à ce niveau de négation du texte, c'est effrayant !

agecanonix a écrit : ↑12 févr.20, 09:39 Bon ! je vais te donner un coup de main pour comprendre.

Qui est le dragon dans Révélation ?
Rév 12. Il a donc été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare le monde entier

Donc Satan est bien le dragon de Révélation.

Qui donne sa puissance à la bête sauvage ?

Rev 19.
Et j’ai vu une bête sauvage monter de la mer. Elle avait dix cornes et sept têtes, et un diadème sur chaque corne, mais des noms blasphématoires sur ses têtes. 2 Or la bête sauvage que j’ai vue ressemblait à un léopard, mais ses pieds étaient comme ceux d’un ours, et sa gueule était comme celle d’un lion. Et le dragon a donné à la bête sa puissance et son trône et un grand pouvoir.

Donc, la bête sauvage n'est pas Satan, mais une création de Satan.

Ne me remercie pas surtout !

• La bête n'est pas le dragon puisque bête et dragon sont distincts.

• La bête est au dessus du dragon puisque autorité lui a été donnée, comme une élection du dragon pour la bête

• La bête n'a pas son semblable elle est unique

• La bête est inaltérable personne ne peut la combattre

agecanonix a écrit : ↑12 févr.20, 22:12 Tout ça pour revenir à un seul texte :

Rév 12. Il a donc été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare le monde entier

Pas la peine de monter une usine à gaz. Il suffisait de lire le texte...

H a écrit :Je n'ai pas remis en cause le fait qu'au chapitre 19, les rois de la terre et les nations sont détruits, au contraire, j'ai même souligné ce point (j'ai employé la formule : "l'extermination finale") MAIS force est de constater (nous sommes au niveau du constat), que malgré la description de cette destruction, l'extermination finale du chapitre 19 semble laisser les "nations" intactes pour le millenium du chapitre 20. Lorsque nous lisons l'Apocalypse nous constatons (c'est encore un constat) que la "fin" se double de son impossibilité. Chaque cycle annoncé comme ultime débouche sur un autre (sept sceaux, sept trompettes, sept coupes) qui le rend pénultième et fait dévier l'ensemble en spirale.

prisca a écrit : ↑12 févr.20, 22:14 Le grand dragon est la curie Romaine qui regroupe 1/ les cardinaux etc + 2/ le pape (la bête)

Les anges de satan + satan = le grand dragon.

a écrit :Si donc nous avons des épargnés que Dieu protège en liant Satan dès le début des 1000 ans, c'est qu'ils n'ont pas adoré la bête et son image. CQFD

a écrit :Vous faites une faiblesse de la part de Dieu de ce qui est un acte de Justice.

a écrit :Réfléchissez un peu, si à plusieurs reprises la Révélation indique que des chrétiens sont issus de toutes les nations, c'est que parmi les nations des hommes et des femmes optent pour la camp de Dieu. Dans ce cas, les nations ne sont pas vues péjorativement.

a écrit :Il s'applique là la promesse faite à Abraham: les nations seront bénies par la postérité. Ils servent aussi à cela les 1000 ans, une période de calme, sans intervention de Satan pour que les nations sur terre, ceux qui ont été épargnés de la guerre du chapitre 19, soient bénies.

a écrit :Je la lis pour ce qu'elle dit.

H a écrit :Donc il vous sera aisé de m'indiquer, OU dans le chapitre 20, il est question de rescapés de la destruction du chapitre 19, OU il est question de bénédictions sur ces humains rescapés, OU il est question de paradis, OU il est question de résurrection au début du millénium ... ?

• Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son intermédiaire, il les a présentées sous forme de symboles à son esclave Jean.

• Par inspiration, je me suis trouvé au jour du Seigneur

• Luc 20:42 Car David lui-même dit dans le livre des Psaumes : “Jéhovah a dit à mon Seigneur : ‘Assieds-toi à ma droite 43 jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau sous tes pieds.’”

• Actes 2:34. En effet, David n’est pas monté au ciel, mais il dit lui-même : “Jéhovah a dit à mon Seigneur : ‘Assieds-toi à ma droite  jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau sous tes pieds

• Hébreux 1:13. Mais à propos duquel des anges a-t-il jamais dit : « Assieds-toi à ma droite jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau sous tes pieds 

• Mat 20:28. Tout comme le Fils de l’homme n’est pas venu pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme rançon en échange d’un grand nombre de personnes

• Hébreux 2:10. " Car, pour amener beaucoup de fils à la gloire, il convenait que celui pour qui et par qui toutes choses existent rende parfait au travers de souffrances l’Agent principal de leur salut. 11 Car celui qui sanctifie et ceux qui sont en train d’être sanctifiés sont tous issus d’un seul ; c’est pourquoi il n’a pas honte de les appeler « frères »

• Romains 8:15. Car vous n’avez pas reçu un esprit d’esclavage qui inspirerait de nouveau la crainte, mais vous avez reçu un esprit d’adoption comme fils, par lequel nous crions : « Abba, Père ! » 16 L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu

• Mat 19:28. Jésus leur répondit : « Vraiment je vous le dis, lors de la recréation (régénération) , quand le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône glorieux, vous qui m’avez suivi, vous siégerez sur 12 trônes pour juger les 12 tribus d’Israël

• I Cor 6:12. Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde ?

• Révélation 5:9-10« Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent être rois et gouverner la terre. »

• Révélation 1:5
  et de la part de Jésus Christ, le Témoin fidèle, le premier-né d’entre les morts et le chef des rois de la terre

• Révélation 1:9. Moi, Jean, votre frère qui ai part avec vous à la persécution et au royaume "

• Révélation 20:4-6 Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant 1 000 ans. (...) mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans

• Rév 20:1 Et j’ai vu descendre du ciel un ange tenant à la main la clé de l’abîme et une grande chaîne. 2 Il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a enchaîné pour 1 000 ans. 3 Et il l’a jeté dans l’abîme, qu’il a fermé et scellé au-dessus de lui, afin qu’il n’égare plus les nations jusqu’à la fin des 1 000 ans

• Rév 20:6. " mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ"
  

• Hébreux 10:12. Mais cet homme a offert un seul sacrifice pour les péchés pour toujours et s’est assis à la droite de Dieu, 13 et il attend désormais jusqu’à ce que ses ennemis soient placés comme un escabeau sous ses pieds
  

• Rev 20:7. Dès la fin des 1 000 ans, Satan sera libéré de sa prison, 8 et il sortira pour égarer les nations qui sont aux quatre coins de la terre

• Rév 20:8. " Mais du feu est descendu du ciel et les a consumés. 10 Et le Diable, qui les égarait, a été jeté dans le lac de feu et de soufre "

• Rev 21. J’ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, descendre du ciel, d’auprès de Dieu ; elle était préparée comme une mariée qui s’est faite belle pour son mari. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort n’existera plus ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur. Les choses anciennes ont disparu. »

• Rév 22  Et l’ange m’a montré un fleuve, le fleuve d’eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l’Agneau 2 et coulait au milieu de la rue principale de la ville. Des deux côtés du fleuve, il y avait des arbres de vie qui produisaient 12 récoltes de fruits, donnant leurs fruits chaque mois. Et les feuilles des arbres étaient pour la guérison des nations

• Rev 21 Je n’ai pas vu de temple dans la ville, car Jéhovah Dieu le Tout-Puissant est son temple, ainsi que l’Agneau. 23 Et elle n’a pas besoin du soleil ni de la lune pour l’éclairer, car la gloire de Dieu l’illumine, et sa lampe c’est l’Agneau. 24 Et les nations marcheront guidées par sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire

• I Cor 15 Il faut en effet qu’il règne jusqu’à ce que Dieu ait mis tout ennemi sous ses pieds. 26 Et le dernier ennemi, la mort, sera réduit à rien.  (...) Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout pour tous.

• « Quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s’assiéra sur son trône glorieux. 32 Toutes les nations seront rassemblées devant lui, et il séparera les gens les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres

• “Vraiment je vous le dis, dans la mesure où vous l’avez fait à l’un des plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait

agecanonix a écrit : ↑13 févr.20, 08:04 …..
2) Il y a des humains fidèles sur la terre.. forcément ceux, restés fidèles, qui y habitaient pendant les 1000 ans, sinon il va vous falloir nous en chercher d'autres.
….