Mais ici je l'ai utilisé le mot "raison" dans le sens de "cause"Noonalepsyne a écrit : Une raison peut indiquer soit une finalité soit une cause.
les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 10:08Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 11:05amelia:
Mais là; tu me parles des lois de la physique et bien déjà je te dirai que puisque l'on reconnaît l’existence d’une loi, celle de la pesanteur par exemple, c’est déjà admettre l’existence d’un législateur d’une intelligence et d’une puissance incomparables, supra-humaines . C'est bien on avance
Désolé mais ces lois sont créées par les hommes pour décrire des propriétés des choses de la nature.
Tu vois de la création partout dans ce qui est bon. Les catastrophes, les malformations,...sont aussi des créations divines ?
Mais là; tu me parles des lois de la physique et bien déjà je te dirai que puisque l'on reconnaît l’existence d’une loi, celle de la pesanteur par exemple, c’est déjà admettre l’existence d’un législateur d’une intelligence et d’une puissance incomparables, supra-humaines . C'est bien on avance
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 11:47Admire, mon fils, l'oeuvre de la providence divine qui a fait passer les fleuves juste au milieu des villes.Amelia a écrit :Que la terre a sa taille idéal prouve que elle ne s'est pas formée seule ou par probabilité (qui a pour synonyme hasard) .
Ce n'est pas tant la terre qui a une taille idéale que la vie existant dessus qui est adaptée à sa force de gravité. Il ne saurait en être autrement.
Il y en a pas mal sur Vénus, sur Mars et sur les satellites de Jupiter et de Saturne.Bon!!! vos arguments resteraient valables si il n'y avait que ça en effet mais ce n'est pas le cas , ici ont parle de tout un système solaire et je ne parle même pas de ce qui se trouve sur notre planète bleue qui est fort instructif aussi et qui témoigne du créateur.
Tiens d'ailleurs pourquoi planète bleue , pourquoi y a t'il tant d'eau sur la terre???? Il y a une raison à tout.
http://eauetplanetes.free.fr/nouvelle_page_1.htm
http://eauetplanetes.free.fr/conclusion.htm :
En consultant ce site, vous avez pu tout d'abord vous apercevoir que contrairement à ce que l'on pourrait penser, l'eau est très présente dans notre système solaire représentant pour les objets ganymédiens plus de 50 % de leur composition, détrônant même le couple silicates/fer.
Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 12:40La taille idéale de la Terre.Saint Glinglin a écrit : Admire, mon fils, l'oeuvre de la providence divine qui a fait passer les fleuves juste au milieu des villes.
Ce n'est pas tant la terre qui a une taille idéale que la vie existant dessus qui est adaptée à sa force de gravité. Il ne saurait en être autrement.
Il y en a pas mal sur Vénus, sur Mars et sur les satellites de Jupiter et de Saturne.
http://eauetplanetes.free.fr/nouvelle_page_1.htm
http://eauetplanetes.free.fr/conclusion.htm :
Les astronomes n’ont trouvé aucune planète comparable à la terre ailleurs dans l’univers. Des observations indirectes semblent bien indiquer que des objets des centaines de fois plus gros que notre globe gravitent autour de certaines étoiles, mais la terre a exactement le volume qu’il faut pour permettre notre existence.
En quel sens ? Un peu plus volumineuse, elle aurait une gravitation plus forte, si bien que l’hydrogène, qui est un gaz léger, ne pourrait échapper à son attraction et s’accumulerait à sa surface. L’atmosphère serait alors incompatible avec la vie. Si la terre était, au contraire, un peu plus petite, l’oxygène indispensable à la vie s’échapperait et l’eau en surface s’évaporerait. Dans un cas comme dans l’autre, la vie humaine serait impossible.
- ET pourtant la vie n'est pas possible ailleurs que sur terre parce que aucune planète n'a autant d'eau que la terre et pour cause l’eau est l’élément le plus indispensable à la vie parce que notre organisme est constitué principalement de liquide déjà MAIS PAS QUE...
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 12:46Pour que les eaux de surface d’une planète restent liquides, il faut que cette dernière soit juste à la bonne distance du soleil. “ Mars est trop froide, Vénus trop chaude, mais la Terre est idéale ”Il y en a pas mal sur Vénus, sur Mars et sur les satellites de Jupiter et de Saturne.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 13:04Bien sure puisque la création a été créé parfaite, d’après les normes de Dieu, c'est l'homme qui est devenu imparfait (je suis une humaine imparfaite aussi, je ne prends personne de haut)Boemboy a écrit :amelia:
Mais là; tu me parles des lois de la physique et bien déjà je te dirai que puisque l'on reconnaît l’existence d’une loi, celle de la pesanteur par exemple, c’est déjà admettre l’existence d’un législateur d’une intelligence et d’une puissance incomparables, supra-humaines . C'est bien on avance
Désolé mais ces lois sont créées par les hommes pour décrire des propriétés des choses de la nature.
Tu vois de la création partout dans ce qui est bon. Les catastrophes, les malformations,...sont aussi des créations divines ?
Non ce ne sont pas des créations ça mais des conséquences de notre imperfection, le malheur frappe au hasard hélas, ce monde est injuste aussi et il n'y a que Dieu qui peut y remédier mais l'homme à voulu se diriger seul sans lui et s'est éloigner de Dieu et aujourd'hui encore, l'homme dit qu'il n'a pas besoin de Dieu ou qu'il n'y croit pas mais il attend que sa condition s’améliore sans lui quand même, c'est beau de rêver mais même si elle s'améliore il y aura toujours des personnes sur terre qui souffriront sans Dieu .
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 14:33C'est Blizzard j'ai répondu déjà une fois et mon texte n'est pas parvenu jusqu'ici...
Pourtant en toute honnêteté, et en respectant tout le monde...
Dommage ,c'est pourtant pas la première fois que je répond a des textes.
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 10 oct.13, 14:44Je pense que cela n'a rien a voir, car l'été dans l’Hémisphère nord et très chaud alors que la terre est a son point le plus éloigné du soleil, alors que d’hivers austral est quand la terre est la plus près du soleil.Amelia a écrit : Pour que les eaux de surface d’une planète restent liquides, il faut que cette dernière soit juste à la bonne distance du soleil. “ Mars est trop froide, Vénus trop chaude, mais la Terre est idéale ”
Je ne pense pas que la distance planète soleil soit une conséquence se la chaleur sur terre, et encore moins sur d''autre planète, , comme il n'y a pas d'interaction entre la luminance du soleil et ce qu'il peut rencontrer, et que ce qui fait que l'on soit d’hivers ou l'été c'est simplement l'inclinaison de la planète(rectifier moi si je me trompe) je ne pense pas qu'une planète deux ou 10 fois plus loin ai les difficulté a profiter des rayons de ce soleil. Bref on en sais rien mais pourquoi pas, rien n'interfère, et l'inclinaison de la terre la rend unique, voir idéale au développement de la vie, comme c'est pratique, mais sans cela nous ne serions pas la.
Bref trop d'inconnus et trop prut de certitude, juste des négations religieuses... Désolé mes amis, rien pour vous en tout cas
Lionel
Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 11 oct.13, 21:21Mon cher j’m’interroge,
Tes réponses sont souvent énigmatiques pour moi, je te remercie d’éclairer ma chandelle.
Tu ne veux pas admettre que Dieu puisse exister et qu'il puisse, être Amour. Et pourtant c’est la seule possibilité pour un Dieu d’exister ! Tu penses que je crois au père Noël, que je suis un doux rêveur peut-être, mais à mon avis, tout ce qui nous entoure ne pourrait pas être compatible avec un Dieu d’une autre nature.
De plus, aussi invraisemblable que cela puisse paraître, seul l’existence d’un Dieu d’Amour peut expliquer la souffrance !
Pour qu’un Dieu ait sa place au sein de l’Univers, avant de créer les éléments qui ont permis l’évolution que nous connaissons, il devait absolument avoir une vision de cette évolution, je doute fort que depuis ce moment-là, il a été dépassé par une évolution qu’il ne pouvait pas prévoir !
C’est la réalité que je perçois ! Merci de me faire connaître la tienne.
P.S.Je refuse de croire à un Créateur malveillant et cruel qui lui, aurait imaginé les hommes avec ce besoin d’aimer et d’être aimé et qui se réjouirait de nos souffrances et de nos problèmes d’existence.
Fraternellement
Tes réponses sont souvent énigmatiques pour moi, je te remercie d’éclairer ma chandelle.
Tu ne veux pas admettre que Dieu puisse exister et qu'il puisse, être Amour. Et pourtant c’est la seule possibilité pour un Dieu d’exister ! Tu penses que je crois au père Noël, que je suis un doux rêveur peut-être, mais à mon avis, tout ce qui nous entoure ne pourrait pas être compatible avec un Dieu d’une autre nature.
De plus, aussi invraisemblable que cela puisse paraître, seul l’existence d’un Dieu d’Amour peut expliquer la souffrance !
Pour qu’un Dieu ait sa place au sein de l’Univers, avant de créer les éléments qui ont permis l’évolution que nous connaissons, il devait absolument avoir une vision de cette évolution, je doute fort que depuis ce moment-là, il a été dépassé par une évolution qu’il ne pouvait pas prévoir !
C’est la réalité que je perçois ! Merci de me faire connaître la tienne.
P.S.Je refuse de croire à un Créateur malveillant et cruel qui lui, aurait imaginé les hommes avec ce besoin d’aimer et d’être aimé et qui se réjouirait de nos souffrances et de nos problèmes d’existence.
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 11 oct.13, 22:26Déjà le soleil est stable, il a la taille idéale, et il émet exactement la bonne quantité d’énergie. Le soleil est appelé 'étoile très spéciale' parce qu'elle répond parfaitement à nos besoin , ce qui n'est pas le cas des autres planètes et c'est pour ça que nous ne pouvons y vivre.lionel a écrit : Je pense que cela n'a rien a voir, car l'été dans l’Hémisphère nord et très chaud alors que la terre est a son point le plus éloigné du soleil, alors que d’hivers austral est quand la terre est la plus près du soleil.
Je ne pense pas que la distance planète soleil soit une conséquence se la chaleur sur terre, et encore moins sur d''autre planète, , comme il n'y a pas d'interaction entre la luminance du soleil et ce qu'il peut rencontrer, et que ce qui fait que l'on soit d’hivers ou l'été c'est simplement l'inclinaison de la planète(rectifier moi si je me trompe) je ne pense pas qu'une planète deux ou 10 fois plus loin ai les difficulté a profiter des rayons de ce soleil. Bref on en sais rien mais pourquoi pas, rien n'interfère, et l'inclinaison de la terre la rend unique, voir idéale au développement de la vie, comme c'est pratique, mais sans cela nous ne serions pas la.
Bref trop d'inconnus et trop prut de certitude, juste des négations religieuses... Désolé mes amis, rien pour vous en tout cas
Lionel
Donc 1 Le soleil repond à nos besoin et émet la bonne quantité d'énergie.
La terre est à une distance idéale du soleil et c'est vraiment une condition pour que la vie puisse prospéré et si la distance terre , soleil différait ne serait que légèrement la vie humaine serait impossible.
Donc oui la distance soleil, terre nous permet d'avoir de bonne condition pour que la vie humaine et animal et végétale prospèrent, c'est donc important sinon tu ne pourrais pas vivre sur terre comme tu ne peut vivre sur d'autre planète.“ Les calculs montrent que si la terre était située seulement 5 % plus près du soleil, un brutal effet de serre [réchauffement excessif de la terre] se serait produit il y a environ 4 milliards d’années. D’un autre côté, si la terre était placée seulement 1 % plus loin du soleil, une violente glaciation [une grande partie du globe recouverte par d’immenses couches de glace] aurait eu lieu il y a quelque 2 milliards d’années. ” — Our Universe : Accident or Design ?
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 11 oct.13, 22:31Après tu me parles aussi de l'inclinaison terrestre , donc tu veux me parler de la lune alors ? Parce que c'est la lune qui son attraction gravitationnelle stabilise l’axe de la terre par rapport au plan de son orbite autour du soleil.
Pour la Science, sans la lune, l’inclinaison de cet axe oscillerait, sur des milliers d’années, “ de près de 0 degré à environ 85 degrés ”. Imaginez ce qui se produirait si l’axe de la terre n’était pas incliné à un peu plus de 23°. Les saisons, si agréables, n’existeraient pas, et les pluies seraient insuffisantes. En outre, les températures pourraient connaître des extrêmes qui nous seraient fatals. “ La Terre doit sans doute sa stabilité climatique à la présence de la Lune ”, déclare l’astronome Jacques Laskar. Notre lune est grande, plus grande en proportion que les lunes des planètes géantes, ce qui lui permet de bien remplir son rôle stabilisateur.
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 11 oct.13, 23:32Non, tu l'utilises indifféremment dans le sens de "cause" ou de "finalité", d'où le fait que tes "preuves" n'ont rien de scientifique. D'ailleurs leur souci a été très bien résumé par Saint Glinglin :Amelia a écrit : Mais ici je l'ai utilisé le mot "raison" dans le sens de "cause"
Saint Glinglin a écrit : Admire, mon fils, l'oeuvre de la providence divine qui a fait passer les fleuves juste au milieu des villes.
Ce n'est pas tant la terre qui a une taille idéale que la vie existant dessus qui est adaptée à sa force de gravité. Il ne saurait en être autrement.
Modifié en dernier par Noonalepsyne le 11 oct.13, 23:55, modifié 1 fois.
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 11 oct.13, 23:35Si « le malheur frappe au hasard », pourquoi le hasard est-il à exclure lorsqu'il s'agit de la formation du système solaire et de la taille des planètes qui y naissent ?Amelia a écrit :[Non ce ne sont pas des créations ça mais des conséquences de notre imperfection, le malheur frappe au hasard hélas, ce monde est injuste aussi et il n'y a que Dieu qui peut y remédier mais l'homme à voulu se diriger seul sans lui et s'est éloigner de Dieu et aujourd'hui encore, l'homme dit qu'il n'a pas besoin de Dieu ou qu'il n'y croit pas mais il attend que sa condition s’améliore sans lui quand même, c'est beau de rêver mais même si elle s'améliore il y aura toujours des personnes sur terre qui souffriront sans Dieu .
En utilisant deux poids, deux mesures, tu te décrédibilises toi-même.
Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 11 oct.13, 23:53"Le malheur" ne frappe pas par hasard. C'est une épreuve dans le cadre de la prédestinée. "Le malheur" est engendré "généralement" par le choix qu'on fait (cause) et il en résulte (la conséquence).
Il sourit, amusé par ses propos et dit: «Permets-moi Seigneur, de rendre grâce pour le bienfait dont Tu m'as comblé ainsi qu'à mes parents, et que je fasse une bonne œuvre que tu agrées et fais-moi entrer, par Ta miséricorde, parmi Tes serviteurs vertueux».
«Coran 27:19»
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Re: les 12 preuves de l'inexistence de Dieu:
Ecrit le 11 oct.13, 23:59Et quel est le mauvais choix fait par un enfant naissant avec Xeroderma pigmentosum ?Wayell a écrit :"Le malheur" ne frappe pas par hasard. C'est une épreuve dans le cadre de la prédestinée. "Le malheur" est engendré "généralement" par le choix qu'on fait (cause) et il en résulte (la conséquence).
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