Religions du monde :: forum religion

San Sanchez a écrit : ↑05 mai22, 01:47 Enso tu dis vouloir une démonstration rigoureuse et c'est ce que j'ai fait.


Si 2 versets du Coran se contredisent ce n'est pas mon problème, ça ne me concerne pas et donc ça ne réfute pas ma démonstration. Au contraire même puisque 2 versets qui se contredisent c'est une erreur supplémentaire dans le Coran.

Si au moins l'un des 2 a été mal compris alors Dieu n'a pas été assez clair dans son prétendu livre destiné aux humains et donc c'est aussi une erreur qu'un dieu parfait ne peut donc pas faire dans un livre dont il serait véritablement l'auteur. Car il aurait ainsi échoué à se faire comprendre des humains dont il voulait se faire comprendre.

Donc dans les 2 cas ça me donne raison.

Concernant le Coran en lui-même et bien peu importe que ma première citation ait été mal comprise ou non par les hommes parce que la seconde qui semble la contredire est elle aussi bourrée d'erreur.

Pour ceux qui se demandent où sont des erreurs de la citation coranique d'Enso, lire ceci sur la formation de la Terre https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Terre et pour la voute céleste "élevé bien haut"(ce qui est également une erreur) cette phrase montre que les auteurs du Coran pensaient que la terre est plate. Puisque le ciel n'est bien haut que du point de vue de celui qui pense que la terre est plate. Dans la réalité la Terre est une planète et elle est entourée par une atmosphère qui touche sa surface c'est pourquoi la voute céleste qui n'est qu'un vieux concept astronomique erroné du passé, n'existe donc pas vraiment.

Donc oui on peut affirmer que le Coran est bourrée d'erreur puisque c'est est un fait, un fait qui suffit à démontrer que le Coran n'est pas un livre sacré parce qu'Allah(réputé parfait) ne peut pas en être auteur et donc que l'islam en tant que religion est une religion basée sur des mensonges.

San Sanchez a écrit : ↑05 mai22, 02:16 Un texte qui raconterait tout et son contraire dirait par chance des choses justes noyés dans un ensemble bourré d'erreurs. Or il suffit d'une seule erreur pour démontrer qu'un livre n'a pas pour auteur un être parfait.

Je cite un verset du Coran qui dit que la terre a été créée avant le ciel. Ce qui est faux, ainsi j'ai démontré qu'Allah n'est pas l'auteur du Coran et donc que l'islam qui prétend le contraire est une religion mensongère.

Toi tu penses contrer ma démonstration avec un autre verset qui lui aussi est bourré d'erreurs.

Ce n'est pas sérieux.

vic a écrit : ↑05 mai22, 03:50 Qu'est ce que tu veux qu'on te dise, le Coran c'est "vient là que je t'embrouille" .
Des discutions à n'en plus finir pour savoir si certains versets ont été abrogés ou non .
Quand un texte n'est pas clair , il ne peut en aucun cas servir à l'humanité pour apprendre à discerner .
Et c'est justement la preuve que ça ne peut pas être un dieu omniscient qui pourrait être l'auteur du Coran par exemple .
Je trouve que ce qui n'est pas sérieux c'est d'essayer de fonder une société sur un texte qui n'est pas clair , qui est mal écrit et qui fait tout le temps débat sur son interprétation .Le discernement c'est avant tout la clarté , et non la contradiction et la confusion permanente .
De plus , le discernement n'accepte pas la crédulité , il n'y a que les religions monothéïstes qui placent au même niveau crédulité et discernement .L'échec des religions c'est qu'elles prétendent relier sans apprendre à discerner . La croyance ne relie pas puisque tout le monde n'a pas les mêmes croyances .Par exemple , la science relie les gens . Pas les religions monothéïstes .

Je réfute facilement de cette manière la religion , puisqu'elle n'a pas capacité à relier universelle qu'elle prétend pourtant se donner .Elle a surtout une capacité à désunir les gens plutôt qu'a les unir. Le 1er sens du mot religion c'est relier non ?

Entre la division entre les croyants d'une même religion à cause de l'opacité du texte , ses contradictions , son manque de clarté . Entre les croyances contradictoires d'une religion à l'autre etc ....

Echec et Mat, sujet résolu, démonstration implacable .

a écrit :Enso a dit : Chez les asiatique L ambigu et l allusif est une qualité car souple et adaptatif contrairement a ce qui est déterminé car trop rigide et définitif

vic a écrit : ↑05 mai22, 05:26 Mais enfin , déjà le but initial de ces religions est faux . On n'a pas besoin d'étudier chaque verset du verset etc et d'en débattre pendant des siècles . Le but d'une religion c'est de relier si on comprend le définition du mot religion . Hors en plus il est question dans l'islam de relier les gens grace à la croyance . Ce qui est absurde puisque la croyance divise, chacun à des croyances qui sont différentes .
Donc l'islam est déjà disqualifié sur ses prétentions et sa méthode .
Aucun dieu supérieurement intelligent penserait réaliste d'essayer de relier les gens par la croyance , et de penser devenir de cette manière une reliance universelle , c'est absurde .
A la rigueur , on aurait du appeler religion la science , parce qu'elle relie les hommes en écartant les croyances , pour ne se fier qu'a ce qui est observable et objectivable et donc commun à tous .

Je réfute déjà que l'islam puisse être une religion , elle ne relie rien du tout , et certainement pas les hommes , elle les divise .L'islam est une escroquerie.

a écrit :Enso a dit : Au passage religion ne vient pas de relier

enso a écrit : ↑05 mai22, 04:43 Pourtant dans un camps comme dans l autre je ne vois rien de concret que des prétention ou prejuger aucun argument clairement démontrer sur la base d une réelle connaissance des texte

vic a écrit : ↑05 mai22, 05:59 Mais on s'en fout de lire tous les versets en précision , puisque ce ne sont pas des religions et que leur prétentions de pouvoir relier les hommes est déjà fausse dès l'origine ainsi que leur méthode pour y parvenir .
La croyance relierait les hommes ? C'est ça qui relie , c'est ça qui unie ? La croyance ? C'est une blague .
Rien ne peut plus diviser que les croyances .

a écrit :Justement le coran dit que son message ne reliera pas les hommes
Mais sera un sujet de division

a écrit :Enso a dit : Et si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des gens une seule communauté. Or, ils ne cessent d'être en désaccord

vic a écrit : ↑05 mai22, 06:45 Donc dans le sens étymologique ça ne peut pas être une religion . Puisque religion vient de relier . Si ça ne relie pas ça n'est pas une religion . Et je me marre parce que de l'autre coté j'ai un musulman ( Salam salam ) qui me dit que le coran a été fait pour unir les hommes .Et toi tu me dis le contraire , le même jour en plus .





Ah ok , et donc Allah reproche aux hommes d'être en désaccord entre eux alors que c'est lui Allah qui a voulu qu'ils soient en désaccord . Mais c'est un skeatch ! On dirait que le coran a été écrit pas Pierre Dac . Non seulement le Coran en devient incompréhensible , mais en plus absurde .

enso a écrit : ↑05 mai22, 03:35 Ce qui n' est pas sérieux c est de tirer des conclusions après une lecture superficiel du coran