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Re: Le célibat des prêtres

Posté : 11 oct.22, 01:55
par medico
L'église et le mariage des prêtres
André Vauchez dans mensuel 185
daté février 1995 - Réservé aux abonnés du site
En 1139, le concile de Latran II interdit le mariage des prêtres. Une décision aujourd'hui encore controversée, et qui ne fut pas seulement adoptée pour des motifs spirituels...

Quiconque a tant soit peu étudie 1 histoire du Moyen Age à l'université ou même au collège n'a pas manqué de rencontrer deux expressions aussi mystérieuses que troublantes : la simonie et le nicolaïsme. Termes lourds de connotations négatives, puisqu'ils désignent les tares dont le clergé des xc et xr siècles est censé avoir été affligé.

Le premier vocable - la simonie - se définit comme le fait d'acquérir une fonction ecclésiastique contre de l'argent, pratique qui fut considérée, à partir du milieu du xr siècle, comme illicite et criminelle, et dénoncée comme une hérésie par les papes réformateurs, notamment Grégoire VII (1073-1085). Elle doit son nom à Simon le Magicien qui, d'après les Actes des apôtres (vm, 9-25), voulut acheter à saint Pierre le pouvoir, que l'Esprit-Saint lui avait accordé, de guérir les malades, et fut brutalement repoussé par lui. L'origine du second terme - le nicolaïsme - est moins claire : l'auteur de Y Apocalypse - le dernier li ...

Mots clés :
MOYEN AGEEUROPECHRISTIANISMEMARIAGE DES PRÊTRES
https://www.lhistoire.fr/léglise-et-le- ... es-prêtres

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 11 oct.22, 02:00
par Saint Glinglin
Et alors ?

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 11 oct.22, 09:42
par Paulo
Saint Glinglin a écrit : 03 oct.22, 10:14 Jésus interdit le mariage à tous les chrétiens :

Mt 19.12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.
Visiblement cher Saint Glinglin, t'a rien compris à ce que Jésus a dit ici :grinning-face:

Pour comprendre ce que Jésus a voulu dire, il faut d'abord rappeler ce qu'étaient "un eunuque" de son temps. C'était un jeune homme embauché par le roi pour garder ses épouses, et que l'on castrait pour ne pas qu'il soit attiré charnellement par ces épouses dont il avait la garde.

Se faire eunuque pour le Royaume, c'était "renoncer à fonder une famille" pour servir "la Sainte Famille", l'Eglise du Christ, la Jérusalem Nouvelle, à l'image de Saint Joseph qui renonça à fonder une famille avec la Vierge Marie, pour servir "la Vierge Marie, l'Esprit Saint son Epoux, et leur Fils unique, Jésus", et tous ses descendants dans sa chair, à savoir "les 12 nouvelles tribus d'Israël", dont ils sont devenus "les Princes" et "les Juges", avec Jésus et son Père l'Esprit Saint, dont ils sont devenus "le Trône de chair", le Corps de chair".

Si comme tu le dis, Jésus avait interdit le mariage à tous les chrétiens, Saint Paul n'aurait pas demandé à ceux qui aspirait à l'épiscopat, ou au diaconat, d'être les maris d'une seul femme, et d'avoir été de bon père de famille. Car pour veiller sur la Sainte Famille de Dieu, en prendre soin et la nourri, comme le fit Joseph, il fallait avoir de l'expérience. C'est ce qui explique sans doute, pourquoi Jésus appelé Simon-Pierre qui avait été marié puisque visiblement, sa belle mère vivait chez lui.

Pour moi, le modèle de tout prêtre, c'est Saint Joseph dont ils ont pris la place, après l'Ascension de Jésus, pour représenter "son Père", l'Esprit Saint, qui est descendu sur eux, le jour de la Pentecôte, pour prendre soin de sa Sainte Famille, son Eglise, la Nouvelle Maison d'Israël, la Vigne de Yahweh. Jésus a été très claire, le Vigneron c'est son Père, et les Apôtres sont ses serviteurs, ceux par qui il passe pour prendre soin de sa Sainte Famille.

Les prêtres, sont des hommes célibataires ou mariés, qui ont été appelé pour servir la Sainte Famille de Dieu, en donnant leur préférence à cette Sainte Famille de Dieu, puisque Dieu le Père, par Jésus son Fils, a bien dit : "celui qui me préfère à sa femme, ses enfants, son père et sa mère, ses frères et soeurs, n'est pas digne d'être mon disciples.

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 12 oct.22, 02:36
par medico
Faux Jésus n'interdit pas le mariage et la preuve son premier miracle a lieu lors d'un mariage.

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 12 oct.22, 06:45
par Saint Glinglin
Et l'époux y est Jésus et son épouse l'Eglise.

Et le mariage a lieu le troisième jour qui est celui de la résurrection.

Ajouté 3 minutes 28 secondes après :
Paulo a écrit : 11 oct.22, 09:42 Visiblement cher Saint Glinglin, t'a rien compris à ce que Jésus a dit ici :grinning-face:

Se faire eunuque pour le Royaume, c'était "renoncer à fonder une famille" pour servir "la Sainte Famille", l'Eglise du Christ, la Jérusalem Nouvelle
Et cela est un éloge de la famille, peut-être ?

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 12 oct.22, 08:15
par Paulo
Saint Glinglin a écrit : 12 oct.22, 06:49 Et l'époux y est Jésus et son épouse l'Eglise.

Et le mariage a lieu le troisième jour qui est celui de la résurrection.

Ajouté 3 minutes 28 secondes après :


Et cela est un éloge de la famille, peut-être ?
Voici ce que Jésus a dit à Simon-Pierre, quand après leur rencontre avec le jeune riche, qui n'a pas voulu sacrifier sa fortune, pour suivre Jésus qui lui promettait un trésor bien plus grand que celui qu'il sacrifiait pour le suivre, Pierre l'a interrogé :

Et Pierre dit:

" Voici que nous, quittant ce que nous avions, nous vous avons suivi. "

Il leur dit :

" Je vous le dis, en vérité,

nul n'aura quitté maison, ou femme, ou frères, ou parents, ou enfants, à cause du royaume de Dieu (Luc 18, 28-30)
(sous entendu pour hériter du Royaume de Dieu et servir dans ce Royaume, aux côtés de Jésus),

qui ne reçoive plusieurs fois autant en ce temps-ci (qui ne reçoit autant et plus dans ce Royaume, en ce temps-ci, à savoir : l'équivalent de ce qu'ils ont quittés pour servir dans ce Royaume)

Et comme c'est "leur famille que les Apôtres avaient quittés, Jésus leur promet une famille en remplacement, plus grande encore (en parlant de son Eglise, sa Sainte Famille, la Nouvelle Maison d'Israël dont ils deviendront "les Princes", chacun à la tête de l'une des 12 nouvelles maisons d'Israël, ce qui explique que Jésus en ai appelé "12" + 70 autres, à l'image des 70 anciens, chefs de familles aux côtés des 12 fils d'Israël).

et, dans le siècle (le nouveau siècle) à venir, la vie éternelle (Luc 18, 30) : car les Apôtres étaient appelé à devenir "les 12 Princes du Nouvel Israël, qui bien qu'étant dans le monde, n'est pas de ce monde, à l'image du Royaume de Dieu dont Jésus a parlé en disant qu'il n'était pas de ce monde).

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 12 oct.22, 08:30
par Saint Glinglin
Nous sommes donc d'accord.

Et la famille naturelle est si peu considérée que les épouses et enfants des apôtres ont vainement attendu le retour des pêcheurs avec leur pêche.

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 12 oct.22, 20:54
par keinlezard
medico a écrit : 12 oct.22, 02:36 Faux Jésus n'interdit pas le mariage et la preuve son premier miracle a lieu lors d'un mariage.
Donc pour quelle raison biblique les Béthelites se voient refuser s'ils sont marié ?

C'est étonnant à plus d'un titre donc .. je croyais que les TJ prétendaient suivre la Bible rien que la Bible !!!

Or tu nous dis textuellement le contraire !!!

"Jésus n'interdit pas le mariage" mais dans les Béthel ... il faut être célibataire !!!


Cordialement

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 13 oct.22, 06:53
par medico
Non seulement Jésus n'est pas contre le mariage, mais il y participe.
(Jean 2:1, 2) 2 Or, le troisième jour, il y eut un festin de mariage à Cana de Galilée, et la mère de Jésus était là. 2 Jésus et ses disciples furent, eux aussi, invités au festin de mariage.
(Révélation 19:7, 8) 7 Réjouissons-nous et soyons transportés de joie, et rendons-lui la gloire, parce que le mariage de l’Agneau est arrivé et sa femme s’est préparée. 8 Oui, on lui a accordé d’être revêtue de fin lin, éclatant [et] pur, car le fin lin représente les actes de justice des saints.  [...]

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 13 oct.22, 07:21
par Saint Glinglin
Saint Glinglin a écrit : 12 oct.22, 06:49 Et l'époux y est Jésus et son épouse l'Eglise.

Et le mariage a lieu le troisième jour qui est celui de la résurrection.

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 13 oct.22, 07:53
par d6p7
De bonnes paroles Saint Glinglin.

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 13 oct.22, 20:08
par keinlezard
Hello,
medico a écrit : 13 oct.22, 06:53 Non seulement Jésus n'est pas contre le mariage, mais il y participe.
(Jean 2:1, 2) 2 Or, le troisième jour, il y eut un festin de mariage à Cana de Galilée, et la mère de Jésus était là. 2 Jésus et ses disciples furent, eux aussi, invités au festin de mariage.
(Révélation 19:7, 8) 7 Réjouissons-nous et soyons transportés de joie, et rendons-lui la gloire, parce que le mariage de l’Agneau est arrivé et sa femme s’est préparée. 8 Oui, on lui a accordé d’être revêtue de fin lin, éclatant [et] pur, car le fin lin représente les actes de justice des saints.  [...]
Quel manque de profondeur .. c'est là que l'on constate la superficialité des théologiens jéhovistes ..
car selon ton texte nous pouvons appliquer la même logique aux soldat ...

Car après tout , la maisonnée de Corneille reçut l'Esprit Saint alors même que Corneille était Centurion Romain !

De même nous arriverions à une conclusion similaire lorsque à 2 soldats est dit de "toucher leur solde et d'être en paix tant que cela dépendait d'eux"

Rajoutons l'épisode durant lequel les apotres se voient conseiller d'avoir des épées ... ou cet épisode ou Pierre se sert de la sienne en présence de Jésus ...
Il est dur de croire que Jésus découvre seulement à se moment là la présence d'une arme dans les mains d'un apotre, et qui plus est qu'il s'en sert pour défendre Jésus ... sans compter que Jésus ne le condamne pas ... il dit juste que cela doit être

Seulement voila selon la logique que tu exposes dans tes propos , nous en arrivons à la conclusion qu'à nouveau les gérontes jéhovistes adaptent à leur sauce la bible lorsque cela leur sert eux et eux seuls !!!

Cordialement

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 14 oct.22, 02:02
par medico
Saint Glinglin a écrit : 13 oct.22, 07:21
Comme d'habitude affirmation sans preuve.
Mais une chose et sur Jésus ne dit pas que les prêtres ne doivent pas se marier.
Et autre chose chez les premiers chrétiens il n'y avait pas cette prêtrise version catholique.

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 14 oct.22, 04:11
par Saint Glinglin
Tu ne comprends rien à l'Evangile et tu n'es capable que de réciter les prêches de ton dieu le Collège Central.

Re: Le célibat des prêtres

Posté : 23 oct.22, 22:46
par medico
(1 Timothée 4:1-3) 4 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l’hypocrisie d’hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier, ordonnant de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par ceux qui ont foi et qui connaissent exactement la vérité.