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Pollux a écrit : ↑07 juin23, 01:02 L'Église orthodoxe, aussi connue sous le nom d'Église des sept conciles ou encore Communion orthodoxe, est, avec plus de 280 millions de baptisés dans le monde, la troisième plus grande confession du christianisme, après l'Église catholique et l'ensemble des confessions protestantes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_orthodoxe

On a donc:

1- L'Église catholique
2- Les confessions protestantes
3- L'Église orthodoxe

Inutile d'essayer de me faire avaler tes interprétations indigestes.

Le Christianisme a vu le jour par les Orthodoxes. à ROME siège du catholicisme et les Catholiques ont la même base donc doctrinale que les Orthodoxes puisque tous ont composé la CURIE Romaine.


En 1054 une dispute nait entre les Chrétiens d'Orient et les Chrétiens d'Occident.

Ce n'est pas parce qu'ils se sont disputés qu'ils ne parlent pas le même langage.

Ce qui les différencie néanmoins un peu c'est :

► le rôle du pape
► Marie
► la manière de procéder aux sacrements

et surtout, l'origine du schisme :

► La procession du Saint Esprit où là, catholiques et orthodoxes joue sur "un mot" (une conjonction de coordination)

• L’Église catholique confesse que le Saint-Esprit procède du Père et du Fils, c’est-à-dire qu’il reçoit sa divinité de la communion d’amour entre le Père et le Fils. Cette doctrine est exprimée par le mot latin Filioque, qui signifie « et du Fils », ajouté au Credo en Occident au VIIIe siècle2. L’Église catholique considère que cette formule est conforme à la foi des Pères de l’Église et aux Écritures, et qu’elle manifeste la consubstantialité du Fils et du Saint-Esprit2.
  
  L’Église orthodoxe confesse que le Saint-Esprit procède du Père par le Fils, c’est-à-dire qu’il reçoit sa divinité du Père seul, mais qu’il agit dans le monde par le Fils. Cette doctrine est fondée sur le texte original du Credo de Nicée-Constantinople (381), qui dit que le Saint-Esprit procède du Père (ek tou Patros ekporeuomenon en grec)3. L’Église orthodoxe considère que l’ajout du Filioque est une innovation non autorisée et contraire à la foi des Pères de l’Église et aux Écritures, et qu’elle altère la monarchie du Père comme source unique de la divinité3.
  
  Cette querelle du Filioque a été l’un des facteurs du schisme de 1054 entre l’Église d’Orient et l’Église d’Occident. Depuis lors, plusieurs tentatives de dialogue ont eu lieu pour rapprocher les deux Églises sur ce point, mais sans aboutir à une pleine communion. Les deux Églises reconnaissent toutefois que le Saint-Esprit est la troisième personne de la Trinité, coéternel et consubstantiel au Père et au Fils, et qu’il est le donateur de la vie, le consolateur, l’inspirateur et le sanctificateur des fidèles23.

Ajouté 3 minutes 29 secondes après :

Pollux a écrit : ↑07 juin23, 01:02

Pourquoi mens-tu ? Ce qui est écrit c'est que le fer et l'argile ne s'allient pas ensemble.

Apprend à lire honnêtement avant de faire la leçon aux autres.

. 41 Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.


Oui c'est ce que j'ai dit, que la statue est composée d'alliages qui ne vont pas ensemble.

Où est ton problème ?

prisca a écrit : ↑07 juin23, 01:27 Oui c'est ce que j'ai dit, que la statue est composée d'alliages qui ne vont pas ensemble.

Où est ton problème ?

Tu es vraiment un cas désespéré.

Pollux a écrit : ↑07 juin23, 01:38 Tu es vraiment un cas désespéré.

Tu n'expliques pas ton problème ? Tu préfères insulter ?

Si tu n'es pas croyant hormis que tu es de très très mauvaise foi, je t'invite à parler avec les athées comme toi, ainsi vous vous entendrez, pour ma part, j'attends que des croyants se manifestent.

Ce n'est pas une insulte mais un constat.

Saint glinglin est inculte.

Ce n'est pas une insulte mais un constat.

prisca a écrit : ↑07 juin23, 01:27 Oui c'est ce que j'ai dit, que la statue est composée d'alliages qui ne vont pas ensemble.

Où est ton problème ?

Depuis quand l'argile est-il un métal ?

Pollux a écrit : ↑07 juin23, 06:56 Depuis quand l'argile est-il un métal ?

J'ai utilisé le mot "alliage" pour dire :

combinaison
composition
association
mélange
aloi
amalgame
composé
teneur

cf cnrtl https://www.cnrtl.fr/synonymie/alliage

Pas dans le sens de la métallurgie.

Au figuré si tu préfères.

prisca a écrit : ↑07 juin23, 07:08 J'ai utilisé le mot "alliage" pour dire :

combinaison
composition
association
mélange
aloi
amalgame
composé
teneur

cf cnrtl https://www.cnrtl.fr/synonymie/alliage

Pas dans le sens de la métallurgie.

Au figuré si tu préfères.

Et depuis quand l'or et l'argent ne peuvent pas s'allier ensemble ou au bronze ?

Saint Glinglin a écrit : ↑05 févr.23, 02:39 L'ennui, c'est que JC n'est pas un prophète mais le Messie annoncé par les prophètes.

Et le dernier prophète est Jean le Baptiste.

JC n'est pas le Messie des Juifs.

Pollux a écrit : ↑07 juin23, 07:16 Et depuis quand l'or et l'argent ne peuvent pas s'allier ensemble ou au bronze ?

• . 41 Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.

Le fer et l’argile sont deux matériaux qui ne se mélangent pas bien, car ils ont des propriétés physiques et chimiques différentes.

Le fer est un métal dur, solide et magnétique, tandis que l’argile est une terre molle, friable et plastique.

Le fer ne s’allie pas avec l’argile, car il n’y a pas de liaison chimique entre eux, et ils ne forment pas de solution solide homogène.

Le fer et l’argile restent donc séparés, même s’ils sont mélangés mécaniquement.

Ca c'est pour le fer et l'argile mais tu le savais déjà.

Pour l'or et l'argent et le bronze, ces matériaux sont utilisés pour dire que la tête (l'or) a plus de précieux peut être que le reste du corps ? Nous pourrions dire que le Catholicisme est à la tête, est la tête pensante.

Si toute la statue reflétait l'unicité du Christianisme dans son ensemble il n'y aurait pas eu une tête en or, des membres en argent, en bronze, en fer, car toute la statue aurait été faite dans le même moule avec le même matériau.

La pluralité des matériaux démontre la différence, la diversité, le manque de cohésion.

prisca a écrit : ↑07 juin23, 07:08 J'ai utilisé le mot "alliage" pour dire :

combinaison
composition
association
mélange
aloi
amalgame
composé
teneur

cf cnrtl https://www.cnrtl.fr/synonymie/alliage

Pas dans le sens de la métallurgie.

Au figuré si tu préfères.

Et voici la preuve que tu inventes n'importe quoi:

prisca a écrit : ↑21 sept.22, 01:01 4) Comme personne pour guérir le monde du péché puisque non seulement les Sacrificateurs catholiques ont menti à l'origine en disant que rançon a été payée à D.IEU au lieu de dire la vérité que rançon a été payée au diable pour qu'il libère les otages, ce qu'il fit en érigeant lui même l'église catholique puisque l'empereur Constantin est son fondateur, mais de même les protestants ont menti puisqu'eux aussi ont dit que rançon a été payée à D.IEU, les mormons ont dit aussi la même chose, et les témoins de Jéhovah pareillement, ils constituent à eux 4 les 4 royaumes ou règnes religieux symbolisés par la statue de Daniel faite de 4 alliages qui ne se soudent pas ensemble puisque le Christianisme est divisé faute à eux en 4, ...

Le texte ne parle pas de 4 alliages mais de 4 métaux (sauf le bronze qui en réalité est constitué de cuivre avec une partie d'étain et parfois d'autres métaux) et ces différents métaux peuvent tous se souder ensemble.

prisca a écrit : ↑07 juin23, 08:06 Si toute la statue reflétait l'unicité du Christianisme dans son ensemble il n'y aurait pas eu une tête en or, des membres en argent, en bronze, en fer, car toute la statue aurait été faite dans le même moule avec le même matériau.

La pluralité des matériaux démontre la différence, la diversité, le manque de cohésion.

C'est d'un ridicule absolu puisque l'or, l'argent et le cuivre/bronze sont utilisés en alliage ou en association depuis des millénaires. Même les Égyptiens de l'époque des pharaons utilisaient des alliages d'or et d'argent pour faire des bijoux. Il faut aussi savoir que l'or et l'argent s'allient naturellement pour former un alliage appelé "électrum", lequel était couramment utilisé durant l'Antiquité.

C'est seulement le fer et l'argile qui ne se soudent pas ensemble et ne s'harmonisent pas avec le reste de la statue.

Bonsoir à tous,

Il suffit de lire le texte :

c'est toi qui es la tête d'or.

39Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.

40Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces. 41Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.

44Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement. 45C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.

On ne peut faire plus clair, Daniel dit à Nebuchadnetzar (donc la puissance Babylonienne) qu'il représente la tête d'or et il décrit les autres parties de la statue comme des royaumes, des puissances qui se succèdent avant que le Royaume de Dieu renverse tous les royaumes humains tel le rocher qui vient frapper les pieds de la statue.

Donc non, en aucun cas la statue n'est détruite par le souffle de Dieu, en aucun cas, la statue ne représente des éléments présents au même moment, enfin, seule 1la base, les pieds, sont fragiles et instables. Ce n'est que pour les doigts de pied que Daniel parle d'alliances instables.

Mais comme P.risca cherche uniquement dans la Bible de quoi accuser le christianisme, elle tord les Ecritures pour qu'elles correspondent à sa christianophobie.

A part Moise un autre prophète pour les Juifs.

Ce prophète est Mohamed saws:

c'est démontrable a partir de ce qui est écrit de vrai dans la bible, qu'il s'agit bien du prophète Mohamed saws, ceci est la preuve:

Deutéronome, verset 18, paragraphe 17, 18, 19 ; sur la langue de Moise psl :
"18:17
- L'Éternel me dit: Ce qu'il ont dit est bien.
18:18
- Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
18:19
- Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte."

le texte stipule clairement que Allah annonce à Moise l’envoi d’un prophète du milieu des frères des fils d’ISRAEL ; et qui serait comme Moise ; le texte informe aussi que celui qui ne suit pas ses recommandations, sera châtié par Allah.

L’annonciation divine impose deux conditions : la première en est que ce prophète soit du milieu des frères des fils d’ISRAEL et la deuxième, être comme Moise psl.

Ces deux conditions précités refusent par simple logique, de s’appliquer à une personne en dehors de celle du prophète Mohamed saws, car il est des fils d’ISMAEL fils d’IBRAHIM saws, et les fils d’ISRAEL (JACOB) sont les fils d’ISAC fils d’IBRAHIM.

Le prophète Mohamed saws est donc issu des frères des fils d’ISRAEL.

Et pour ce qui est de la condition de la ressemblance et de la proximité du rang entre le prophète en question et Moise psl, elle se trouve largement réalisé dans le prophète Mohamed saws, du moment que tout deux sont porteur d’une nouvelle législation et d’un message religieux indépendant ;

On peut bien lire ce qui est indiqué dans le verset 30 de Sourate AHQAF.

30.Ils dirent : "Ô notre peuple ! Nous venons d'entendre un Livre qui a été descendu après Moïse, confirmant ce qui l'a précédé. Il guide vers la vérité et vers un chemin droit.


l'élu des nations tant attendu des juifs et des chrétiens, c'est encore celui indiqué ci dessous:


1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »

Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »

Doctrine de l’apôtre Addaï 1/47
« Tout ce pour quoi notre Seigneur est venu dans le monde , c'est pour nous enseigner et nous démontrer qu'a
la consommation de la création il y aura une résurrection de tous les hommes … même les ignorants
connaîtront la nouvelle écriture de la nouvelle langue et qu'il n'y aura personne pour dire à son voisin
« Lis-moi ceci » , parce qu'un seul enseignement et une seul science régneront sur tout les hommes »

Complémentarité avec le Coran:
l'Ange Gabriel, lors de son premier contact avec le prophète Mohamed saws, l’illettré, s'est adressé vers lui avec ces Paroles Divines:

96. Sourate de l’Adhérence (Al-‘Alaq)
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
Lis au nom de ton Seigneur qui a tout créé, qui a créé l’homme d’une adhérence ! Lis, car la bonté de ton Seigneur est infinie [/b]

Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »

Estrabosor a écrit : ↑07 juin23, 09:28 Bonsoir à tous,

Il suffit de lire le texte :

c'est toi qui es la tête d'or.

39Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.

40Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces. 41Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.

44Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement. 45C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.

On ne peut faire plus clair, Daniel dit à Nebuchadnetzar (donc la puissance Babylonienne) qu'il représente la tête d'or et il décrit les autres parties de la statue comme des royaumes, des puissances qui se succèdent avant que le Royaume de Dieu renverse tous les royaumes humains tel le rocher qui vient frapper les pieds de la statue.

Donc non, en aucun cas la statue n'est détruite par le souffle de Dieu, en aucun cas, la statue ne représente des éléments présents au même moment, enfin, seule 1la base, les pieds, sont fragiles et instables. Ce n'est que pour les doigts de pied que Daniel parle d'alliances instables.

Mais comme P.risca cherche uniquement dans la Bible de quoi accuser le christianisme, elle tord les Ecritures pour qu'elles correspondent à sa christianophobie.

Tout d’abord je ne suis pas christianophobe mais défenseuse justement du Christianisme malmené par les 4 communautés qui sont le catholicisme protestantisme mormons et témoins de Jéhovah.
Je pensais que depuis le temps tu avais compris mais ton aveuglement est d’une telle intensité que tu ne le vois même pas que je défends Christ contre tous ces acharnements doctrinaires de dévoiement.
Ensuite, Daniel qui est prophète prédit au roi Nebuchadnetzar le futur en expliquant les songes prémonitoires.
Daniel prédit qu’à la tête il y a un royaume
Et il prédit qu’il y a 3 autres royaumes qui se succèderont.
Le cinquième Royaume c’est le Royaume de D.IEU qui, contrairement à ce que tu dis, détruira ces 4 royaumes, c’est écrit en toutes lettres il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.

C’est toi qui est médisant envers le Christianisme car tu prends parti de défendre les catholiques protestants mormons et témoins de Jéhovah malgré que tu sois conscient que les 4 soutiennent une absurdité doublée d’un outrage de lèse Majesté en disant que l’ETERNEL a recours à la torture et à la mort d’un innocent pour procéder à une substitution pénale en vue de déculpabiliser les humains du monde entier en donnant de surcroit l’illusion d’une impunité totale qui se traduit naturellement par un laisser aller qui ne laisse de marbre personne puisque tous les humains sont soit auteurs acteurs ou spectateurs d’un monde en déclin à cause d’un manque de LOIS, manque de LOIS naturellement puisqu’abrogées comme ils le disent avec force du fait que Jésus a fait justice envers D.IEU à leur place.
Honteux de soutenir une doctrine en sachant qu’elle ne tient que du sable, une fondation mauvaise qui va tout faire écrouler.

Ajouté 3 minutes 48 secondes après :

omar13 a écrit : ↑07 juin23, 09:34 A part Moise un autre prophète pour les Juifs.

Ce prophète est Mohamed saws:

Non car il est clairement dit :

Deutéronome 18 15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez !

Au milieu de Moise, d'entre les frères de Moise, donc ce prophète est Juif.

De plus, non seulement il est Juif mais les Juifs devront l'écouter.

Est ce que les Juifs écoutent Mohamed ? Non naturellement.

Ajouté 6 minutes 58 secondes après :

Pollux a écrit : ↑07 juin23, 08:33

Le texte ne parle pas de 4 alliages mais de 4 métaux (sauf le bronze qui en réalité est constitué de cuivre avec une partie d'étain et parfois d'autres métaux) et ces différents métaux peuvent tous se souder ensemble.



C'est d'un ridicule absolu puisque l'or, l'argent et le cuivre/bronze sont utilisés en alliage ou en association depuis des millénaires. Même les Égyptiens de l'époque des pharaons utilisaient des alliages d'or et d'argent pour faire des bijoux. Il faut aussi savoir que l'or et l'argent s'allient naturellement pour former un alliage appelé "électrum", lequel était couramment utilisé durant l'Antiquité.

C'est seulement le fer et l'argile qui ne se soudent pas ensemble et ne s'harmonisent pas avec le reste de la statue.

1èrement, en utilisant le mot "alliage" je t'ai expliqué mais tu es sourd à ce que je te dis, que je l'ai utilisé ce mot pour dire "combinaison".

Au sens figuré donc.

La statue est l'alliage, synonyme : combinaison de matériaux différents.

Lorsqu'une statue est faite, elle est faite d'un seul matériau.

Cette statue a cette particularité d'être faite de divers matériaux, et le texte est clair, ces matériaux, par leur disparité, nous donnent l'image de diversité.

UNE même statue composée de QUATRE royaumes.

Le fait que ce soit UNE statue signifie que tout est contenu dans une seule configuration.

Mais cette configuration a la particularité d'être composée de plusieurs Royaumes.

UN royaume disparate.

UN royaume avec 4 disparités.

C'est l'image de l'UNITE dans la DIVISION.

Ensemble ils sont tous CHRETIENS mais chacun a son royaume car chacun règne en matière spirituelle dans le Christianisme.

4 alliés ; 4 alliages = 4 combinés pour ne faire qu'UN = le Christianisme à eux 4.

prisca a écrit : ↑07 juin23, 11:26 Daniel prédit qu’à la tête il y a un royaume
Et il prédit qu’il y a 3 autres royaumes qui se succèderont.

Déjà en partant c'est faux puisqu'une religion ce n'est pas un royaume et ça fout toutes tes explications par terre.