Traduction Pierre Giguet
• 1865 Pour faire l’homme, Dieu pétrit une masse d’argile extraite de la terre, et sur sa face, il souffla un souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7)
Il faut bien lire.
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 21 août24, 07:26
par Pollux
Un être vivant c'est un corps avec une âme.
Lorsque le lien qui relie l'âme au corps est rompu c'est la mort.
Ecclésiaste 12 6 avant que le cordon d'argent se détache, que le vase d'or se brise, que le seau se rompe sur la source, et que la roue se casse sur la citerne;
7 avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 21 août24, 22:53
par Gérard C. Endrifel
Pollux a écrit : ↑21 août24, 07:26
Un être vivant c'est un corps avec une âme.
Il y a quand même une différence fondamentale entre devenir une âme et avoir une âme.
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 21 août24, 23:48
par sansparole
Rappelons que tout est parti, à l'origine de l'idée de la Genèse que l'humain est un être respirant qui reçoit le souffle originel de Dieu, la force vitale et au fil du temps c'est devenu une âme, une véritable entité, l'essence même de la personne alors, qu'au départ, c'était juste un courant d'air dans les poumons
La magie du passage d'une langue à l'autre a fait le reste.....
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 22 août24, 01:46
par medico
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑21 août24, 22:53
Il y a quand même une différence fondamentale entre devenir une âme et avoir une âme.
Tout a fait.
Qu’est-ce que l’âme ?
Réponse de la Bible Dans la Bible, « âme » est la traduction du mot hébreu nèphèsh et du mot grec psukhê. Le mot hébreu signifie littéralement « un être qui respire », et le mot grec désigne « un être vivant a ». L’âme est donc la créature tout entière, et non pas quelque chose en elle qui survit à la mort du corps.
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 22 août24, 14:16
par Pollux
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑21 août24, 22:53
Il y a quand même une différence fondamentale entre devenir une âme et avoir une âme.
Dans la Genèse c'est une expression de deux mots qui est utilisée pour signifier "être vivant" ou "âme vivante":
Genèse 2
7 L'Eternel 03068 Dieu 0430 forma 03335 8799 l'homme 0120 de la poussière 06083 de 04480 la terre 0127, il souffla 05301 8799 dans ses narines 0639 un souffle 05397 de vie 02416 et l'homme 0120 devint un être 05315 vivant 02416.
Strong 05315=> Nephesh: âme, souffle.
Strong 02416 => Chay: vivre, vie, vivant.
L'homme n'est donc pas devenu une âme tout court mais une âme vivante, ce qui est différent.
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 23 août24, 07:42
par Gérard C. Endrifel
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 23 août24, 08:41
par sansparole
Pollux a écrit : ↑22 août24, 14:16L'homme n'est donc pas devenu une âme tout court mais une âme vivante, ce qui est différent.
Si je suis ton raisonnement, avant il était déjà une âme mais sans vie, on revient donc à ce que croit Gérard, quelque chose qui ne vit pas, d'inanimé qui devient une chose vivante, animée.
Mais du coup Pollux, s'il est devenu une âme vivante grâce à ce souffle, lorsque ce souffle revient à dieu, alors l'âme retourne à son état primordial, sans vie.
Là encore, ça rejoint la conception de Gérard.
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 23 août24, 11:29
par Pollux
sansparole a écrit : ↑23 août24, 08:41
Si je suis ton raisonnement, avant il était déjà une âme mais sans vie, on revient donc à ce que croit Gérard, quelque chose qui ne vit pas, d'inanimé qui devient une chose vivante, animée.
Une âme désincarnée n'a pas de vie au sens biologique et ne respire pas. C'est l'union de l'âme et du corps qui donne un être vivant.
a écrit :Mais du coup Pollux, s'il est devenu une âme vivante grâce à ce souffle, lorsque ce souffle revient à dieu, alors l'âme retourne à son état primordial, sans vie.
Là encore, ça rejoint la conception de Gérard.
L'âme ne retourne jamais à Dieu. Soit elle se désagrège et l'esprit retourne à Dieu, soit elle reste avec l'esprit et lui sert de corps dans le monde spirituel.
N'y a-t-il pas une section "mormon "pour faire la propagande de la secte ?
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 26 août24, 20:58
par Chrétien
En bref, l'âme est mortelle, mais elle peut survivre. la Bible le dit.
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 27 août24, 02:47
par Pollux
L'âme continue à vivre durant un certain temps après la mort mais pour qu'elle devienne immortelle il faut qu'elle soit reliée à l'Esprit du Christ et ce miracle ne pourra être accompli qu'au moment prévu dans l'Apocalypse (chapitre 20).
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 27 août24, 02:53
par Chrétien
1 Corinthiens 15:18: "Quant à ceux qui se sont endormis dans la mort en union avec Christ, ils ont disparu pour toujours+."
Ils ne seront plus sur terre...
Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?
Posté : 27 août24, 03:24
par Mormon
Chrétien a écrit : ↑27 août24, 02:53
1 Corinthiens 15:18: "Quant à ceux qui se sont endormis dans la mort en union avec Christ, ils ont disparu pour toujours+."
Ils ne seront plus sur terre...
C'est la version des TJ.
Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés,
15:18 et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.
En effet, tu peux mourir en Christ (vivre en tant qu'esprit), mais sans la résurrection (physique) tu auras tout fait sur terre pour rien.