l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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ESTHER1

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 09 avr.22, 19:57

Message par ESTHER1 »

Trivier-Fix a écrit : 09 avr.22, 10:19 Peut être pourriez vous m expliquer pourquoi les mormons jusqu’en 1978, n'ont pas permis aux Noirs de recevoir la prêtrise ou d’entrer dans le temple ? ( un "enseignement" de Jésus Christ , peut être ? )
oui je pourrais mais je ne le ferai pas. C'est trop fin pour ta propagande de métier anti. Trop compliqué qu'il serait de t'expliquer ce qu'est une lignée plutôt que ce que tu appelles vulgairement des "noirs". Mais ne t'inquiète pas. Beaucoup des frères et soeurs "noirs" le comprennent mieux que toi. Tu es dépassé.

Trivier-Fix a écrit : 09 avr.22, 10:19 Ou peut être plus avec le sujet , pourriez vous m expliquer pourquoi les mormons ont fait une guerre civile en 1838 dans le Missouri , baignant leurs mains dans le sang et le meurtre , puis
la batille de Massacre de Battle Creek contre les Timpanogos en 1849 , puis la bataille de Fort Utah contre les Timpanogosen 1850 , puis le massacre par William McBride en 1851 contre les Goshute , puis le massacre par Porter Rockwell contre les Uths avant 1851 , puis le massacre par les colons mormons à Mountain Meadows contre les émigrants en 1853 , etc .. si ensuite, ils prétendent que d autres peuples sont illégitimes à faire la guerre ?
Même retournement de situation dont ta propagande postsoviétique est experte. Tu accuses sans chercher la vraie source, les vraies raisons, les vraies causes et surtout les vraies responsabilités. Tu fais penser que tous ces faits sont de la responsabilité des dirigeants de l'Eglise de l'époque mais c'est faux.
Les persécutés deviennent les persécuteurs , le bien devient mal etc..
Bref , tu mens de la même manière que Poutine en ce moment et tu le sais et tu sais que je le sais et tu continues à mentir.

Oui, la guerre est une violation directe de ce que le Christ a enseigné, et Il n'interdit pas de défendre sa liberté et sa de protéger sa famille. Qu'un pope ou pape cautionne une guerre telle que celle-ci est une violation. De toute façon, vos dirigeants finiront devant un tribunal.
Trivier-Fix a écrit : 09 avr.22, 10:19 Ha oui ?
1) le profil de San Sanchez donne une date d inscription de mars 2017 et mon profil donne une date d inscription de mars 2021 .. 4 ans de différence , c est "en même temps" pour toi ?
2) tu n as pas du lire ses posts contre moi et mes posts contre lui .
Vu les arguments, la plupart des protagonistes de ce forum sont le reflet d'une seule et même personne ou entité ou organisation ou idéologie

Inti

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 16 avr.22, 11:24

Message par Inti »

Bon on va pouvoir reparler du jeu d'ombres de la guerre ukrainienne. L'occident fait porter la menace de l'utilisation de l'arme nucléaire sur les épaules de Poutine. Propagande. La menace nucléaire est sur le dos de Poutine, les USA, l'OTAN, l'union européenne et zelensky comme pont géostratégique pour atteindre Poutine. La superstructure politique occidentale ( SPO).

Et y aura pas un journaliste des médias occidentaux conformistes sans esprits critiques pour relever le fait que la population ukrainienne a servi de chair à canons pour finaliser un contentieux Usa-russie qui date de la guerre froide.

Faut éliminer la Russie de l'équation avant de pouvoir s'attaquer à la " domination Chinoise".

La guerre des empires. Pas mieux que l'antiquité.
:slightly-smiling-face:
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 16 avr.22, 14:21

Message par RT2 »

Inti a écrit : 16 avr.22, 11:24 Bon on va pouvoir reparler du jeu d'ombres de la guerre ukrainienne. L'occident fait porter la menace de l'utilisation de l'arme nucléaire sur les épaules de Poutine. Propagande. La menace nucléaire est sur le dos de Poutine, les USA, l'OTAN, l'union européenne et zelensky comme pont géostratégique pour atteindre Poutine. La superstructure politique occidentale ( SPO).

Et y aura pas un journaliste des médias occidentaux conformistes sans esprits critiques pour relever le fait que la population ukrainienne a servi de chair à canons pour finaliser un contentieux Usa-russie qui date de la guerre froide.

Faut éliminer la Russie de l'équation avant de pouvoir s'attaquer à la " domination Chinoise".

La guerre des empires. Pas mieux que l'antiquité.
:slightly-smiling-face:
Qu'est ce qui diffère ? De mémoire je crois que les USA ont utilisé des bombes perforantes à uranium appauvri, donc arme nucléaire mais pas de champignon atomique.

Z dit attention si vous touchez aux militaires (donc bataillon ou brigade azof) ce sera une ligne rouge dépassée tandis qu'en Russie c'est un peu comme en Ukraine : les nazis ont une belle représentation.

Qu'en dis-tu ? le jour de la Pâques, pas une trêve des deux côtés.
Les anglais veulent fournir des armes offensives à l'Ukraine (l'Angleterre est une île soit dit en passant et ne fait plus parti de l'UE). Alors certes les ukrainiens ont anticipé une éventuelle offensive sur Odessa, vu que le navire russe coulé fut rebaptisé "sous marin" (comme quoi les ukrainiens ont de l'humour") tandis que les populations civiles sont prises au pièges, vu que celles qui restent sont censées (surtout les hommes) être des combattants donc ne plus pouvoir être comptés comme civils ?

Un point qui m'a intrigué c'est cette histoire d'Eurasie ouverte, parce que elle me semble aller dans la direction de la route de la soie voulue par la Chine (mais je peux faire erreur).

En tout cas, la Finlande et la Suède pensent à rejoindre l'OTAN au vu des exactions des armées russes. Comme quoi l'Ukraine n'est pas dans cette guerre une fin en soi. c'est probablement ce que certains appellent une guerre métaphysique ou spirituelle ?

Quand même le mot spirituel est totalement dévoyé ici et le mot métaphysique est un fourre tout.

Cependant ça m'intrigue, si le problème est vraiment le nazisme pour la Russie dans l'Ukraine qui ne fait plus parti de son empire, alors pourquoi la Russie ne commence pas par balayer dans sa propre maison ?

En fait l'URSS a fait en sorte de rendre plus ou moins neutre des pays qui étaient sous son influence dans le but par la suite de les récupérer.. mais voilà qu'elle pousse désormais ces pays à ne pas avoir envie d'être sous la coupe de Poutine. Sans parler d'être sous la coupe du pope Kyrill.

C'est comme une fuite en avant. Après il est évident que la Russie a le droit de mettre en garde les pays qui fournissent des armes, au fait les armes offensives qui devraient être livrées par les anglais vont contourner l'espace de l'UE ?

Au point où en sont les déclarations, il n'y aura jamais de paix avec Poutine, qui ressemble de plus en plus à Hitler retranché dans son bunker en attendant sa fin. :thinking-face:

En attendant les dommages alimentaires et autres sur les populations vont être énormes et vont profiter à certains.

Comme c'est étonnant d'entendre Z demander la coupure du gaz et pétrole russe pour l'UE alors alors même que l'Ukraine n'en est pas privée ? Le mensonge règne dans cette guerre et nombres de dirigeants seraient bien avisés d'éviter de se mêler de près ou de loin à ce foutoir. :thinking-face:

Donc dans la propagande : on dilue le problème du nazisme en ukraine pour mieux le pointer sur celui qui existe en russie. Au final c'est le même problème. Finalement on dilue le sens même du mot nazi et du nazisme..

ps : les bombardements à Kiev sont déjà des représailles russes suite au" nouveau sous-marin russe", c'est peut-être aussi une tactique pour affaiblir la tenaille dans laquelle les forces ukrainiennes se sont retrouvées (dont le groupe azof) ?

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 16 avr.22, 14:51

Message par Inti »

RT2 a écrit : 16 avr.22, 14:21 C'est comme une fuite en avant. Après il est évident que la Russie a le droit de mettre en garde les pays qui fournissent des armes, au fait les armes offensives qui devraient être livrées par les anglais vont contourner l'espace de l'UE ?

Au point où en sont les déclarations, il n'y aura jamais de paix avec Poutine, qui ressemble de plus en plus à Hitler retranché dans son bunker en attendant sa fin
Poutine vivait très bien avec l'idée d'une Ukraine souveraine ... mais neutre et non alignée. Alors on repassera pour Poutine le Adolf 2022. Ça c'est de la propagande otanique.

Le hic!!! est venu de l'alignement officieux ( présence américaine en Ukraine depuis 2014) et alignement espéré officiel pour adhérer aux institutions occidentales.

Le jeu d'ombres a pu passer inaperçu pour la plèbe occidentale et ukrainienne mais pas pour Poutine.

C'est évident que les sanctions économiques massives et soutien logistique et militaire de l'occident sont une déclaration de guerre hypocrite envers la fédération de Russie. Faut faire preuve de chauvinisme et angelisme occidentaux pour ne pas voir la confrontation presque directe et volonté de défaire la Russie. Toujours avec la population ukrainienne comme chair à canons au service de la politique étrangère des USA et OTAN. Merci Zelensky, serviteur du peuple!!!

Quand un média officiel pourra développer cette grille d'analyse pour replacer les enjeux sans propagande impérialiste tant américaine que Russe on pourra dire que le quatrième pouvoir fait son travail et ne fait pas que peroqueter la rhétorique de la maison blanche foncée.
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 16 avr.22, 15:15

Message par RT2 »

Inti a écrit : 16 avr.22, 11:24 Bon on va pouvoir reparler du jeu d'ombres de la guerre ukrainienne. L'occident fait porter la menace de l'utilisation de l'arme nucléaire sur les épaules de Poutine. Propagande. La menace nucléaire est sur le dos de Poutine, les USA, l'OTAN, l'union européenne et zelensky comme pont géostratégique pour atteindre Poutine. La superstructure politique occidentale ( SPO).
Il y a effectivement un rapport de force, mais les armes nucléaires ne sont pas forcément des bombes H. Par contre je te le redis, l'attitude de l'armée Russe , et celle de Poutine, amène des pays à vouloir se joindre à l'OTAN. Et Z n'aime pas l'UE à mon avis, en tout cas pas comme il aimerait qu'elle soit. Mais tu n'auras pas d'hiver nucléaire qui détruirait toute vie humaine ou toute autre forme de vie.

En fait Z semble jouer un double jeu, en raison même qu'il ne veut pas détruire la partie "nazi" et que ¨Poutine n'en fait pas autant chez lui. Idem pour l'UE. Donc le point commun qui ne risque pas d'être détruit à priori, ... et bien balaye devant ta porte avant de critiquer ton voisin pour faire simple. :thinking-face:

La domination chinoise, elle a déjà produit son propre système de bourse, elle a accumulé de l'or, et stratégiquement (comme la Russie), elle veut prendre l'UE et dégager les USA qui se prennent comme la Chine ou la Russie, comme des Caïds de quartiers, sauf que là on parle à un niveau mondial.

Tu sais, ce n'est pas plus compliqué que ça, c'est juste une question d'échelle. Le problème ce sont des religions qui elles veulent être celles qui contrôlent tout cela.

La forme importe peu, c'est le fond qui importe.

ps : c'est une répétition fractale, tu le fais à ta petite échelle quand tu es jeune, quand tu grandis et que tu agrandis ton cercle de connaissance, tu répètes le même schéma, quand tu es au pouvoir, c'est pareil. Les USA ont démontré qu'ils étaient un caïd qui imposait des lois des truands, les autres nations font de même par vengeance ou par désir de domination. C'est tout.

Au final, ce sont les gens simples qui en sont les victimes. Dis moi si j'ai tort :thinking-face:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 17 avr.22, 03:06

Message par Inti »

Un impérialisme américain lache sous prétexte des droits de l'homme et liberté. Sacrifier une population entière pour faire avancer une politique étrangère américaine en Europe de l'est c'est un génocide stratégique programmé par l'occident...avec fierté.

Vouloir faire rentrer Poutine dans ses terres pour pouvoir marauder dans les pays limitrophes à la Russie était une bravade qui venait avec des conséquences assurées pour les Ukrainiens. Les USA le savaient. l'OTAN le savait et plusieurs autres. Mais ça n'a pas empêché la bravade puisque les sacrifiés étaient des Ukrainiens et des Russes. Gagner une guerre sans perdre un GI. Bravo!!!

Si on veut vraiment être sensible au sort de la population Ukrainienne faut accepter de voir toute la trame de fond du conflit et s'offusquer du fait que les USA et OTAN ont allègrement instrumentalisé le désir d'émancipation des Ukrainiens dans leurs intérêts de bloc géostratégique. Sinon cet émoi ça demeure des larmes de crocodiles. Comme celle de Biden et cie.
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 17 avr.22, 03:42

Message par RT2 »

Inti, tu ne serais pas en train de me dire qu'il n'y avait que Poutine qui l'ignorait ? :thinking-face: C'est le pauvre naïf dans l'histoire ?

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 17 avr.22, 04:33

Message par Inti »

RT2 a écrit : 17 avr.22, 03:42 Inti, tu ne serais pas en train de me dire qu'il n'y avait que Poutine qui l'ignorait ? :thinking-face: C'est le pauvre naïf dans l'histoire ?
Non. Puisque j'ai dit plus haut que toute cette stratégie vindicative ( weltpolitik) n'avait pas échappé à Poutine.
Inti a écrit : 16 avr.22, 14:51 Le jeu d'ombres a pu passer inaperçu pour la plèbe occidentale et ukrainienne mais pas pour Poutine.
Poutine est un dictateur avec peut être une insécurité pathologique envers les USA ( sûrement justifiée) mais on ne va pas lui donner des leçons de politique internationale...

Les USA n'ont jamais cherché une desescalade. Plutôt une escalade tel que je l'avais souligné en début du sujet. C'était une question de temps pour qu'après les crimes contre l'humanité viennent les accusations de génocide pour convaincre l'opinion publique de souhaiter une plus grande implication et participation à la guerre.

La menace nucléaire c'est autant les USA que Poutine puisque la surenchère militaire des USA et OTAN rallume les feux de la rampe mis sur pause depuis la guerre froide.

:slightly-smiling-face:
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 17 avr.22, 04:42

Message par RT2 »

Inti a écrit : 17 avr.22, 04:33 Non. Puisque j'ai dit plus haut que toute cette stratégie vindicative ( weltpolitik) n'avait pas échappé à Poutine.


Poutine est un dictateur avec peut être une insécurité pathologique envers les USA ( sûrement justifiée) mais on ne va pas lui donner des leçons de politique internationale...

Les USA n'ont jamais cherché une desescalade. Plutôt une escalade tel que je l'avais souligné en début du sujet. C'était une question de temps pour qu'après les crimes contre l'humanité viennent les accusations de génocide pour convaincre l'opinion publique de souhaiter une plus grande implication et participation à la guerre.

La menace nucléaire c'est autant les USA que Poutine puisque la surenchère militaire des USA et OTAN rallume les feux de la rampe mis sur pause depuis la guerre froide.

:slightly-smiling-face:
Tu sais, les crimes contre l'humanité, USA et Vietnam c'est pas mal non plus. Personne ne parlera des crimes contre l'humanité commis par des bataillons ukrainiens, personne ne parlera de l'association de l'Occident à ces crimes, etc...

En fait, dans cette guerre tu as une poussée du système américano-anglo-saxon vis à vis de la Russie de Poutine et ses alliés.

Le problème étant entre autre d'ouvrir la voie à la route de la soie mais aussi de la domination. Et curieusement le nazisme sert de prétexte alors que le monde est coupable.

Il n'y a pas de désescalade, au contraire. C'est mon avis. :thinking-face:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 17 avr.22, 23:28

Message par ESTHER1 »

A TOUS et A TOUTES : Toutes vos palabres ne servent à rien. Expliquez nous simplement ce que vous comprenez dans Matthieu 24 versets 8 et la suite et nous verrons quel crédit l'on peut vous apporter ! Priez Le SAINT ESPRIT de vous éclairer. . . . . .

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 18 avr.22, 02:11

Message par Gaetan »

Le malheur des ukrainiens fait le bonheur des américains, des australiens et des canadiens qui vendent le blé, le maïs, le pétrole et le minerais à prix d'or. Rien n'arrive seulement que par la chance!

Kenzo

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 18 avr.22, 02:36

Message par Kenzo »

Gaetan a écrit : 18 avr.22, 02:11 Le malheur des ukrainiens fait le bonheur des américains, des australiens et des canadiens qui vendent le blé, le maïs, le pétrole et le minerais à prix d'or. Rien n'arrive seulement que par la chance!
Vous saviez que la France est le premier fournisseur d'armes à l'Ukraine depuis 2014 ? :scare:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 18 avr.22, 07:13

Message par Trivier-Fix »

Kenzo a écrit : 18 avr.22, 02:36 Vous saviez que la France est le premier fournisseur d'armes à l'Ukraine depuis 2014 ? :scare:
C est ce que prétend Gabriel Attal qui , selon lui aurait ses chiffres venant de l Ukraine

Pourtant , en 2016 , le ministre ukrainien de l époque flattait les USA en les considérant comme le premier fournisseur d armes depuis 2014

https://fr.topwar.ru/98856-kiev-ssha-kr ... rainu.html

Cela montre bien que le gouvernement nazi ukrainien aime frauder et semer les mensonges y compris dans l occident

D autre part , nous aimerions connaître le détail précis de ces chiffres et les critères d évaluation de ces recensements

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 18 avr.22, 08:30

Message par Kenzo »

Trivier-Fix a écrit : 18 avr.22, 07:13 C est ce que prétend Gabriel Attal qui , selon lui aurait ses chiffres venant de l Ukraine

Pourtant , en 2016 , le ministre ukrainien de l époque flattait les USA en les considérant comme le premier fournisseur d armes depuis 2014

https://fr.topwar.ru/98856-kiev-ssha-kr ... rainu.html

Cela montre bien que le gouvernement nazi ukrainien aime frauder et semer les mensonges y compris dans l occident

D autre part , nous aimerions connaître le détail précis de ces chiffres et les critères d évaluation de ces recensements
Bon, c'est vrai que tout ce qui sort de la bouche d'Attal, n'est pas Evangile ! :grinning-face-with-sweat:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 18 avr.22, 11:12

Message par Inti »

Poutine voulait conquérir Kiev pour rénover le pouvoir politique... Mais devant la résistance ukrainienne et déclaration de guerre de l'occident envers Poutine avec son soutien logistique et fournitures militaires lucratives pour les USA et cie , Poutine ne va pas rentrer dans ses terres sans acquérir un butin de guerre après avoir perdu autant de militaires et armes militaires.

Il va se la donner sa zone de sécurité géostratégique... Poutine. Tout ce que je vois chez.les occidentaux c'est un chauvinisme idéologique, politique et militaire pour annihiler la réalité Russe. C'est l'occident qui menace le patrimoine historico politique de la Russie. Ce n'est pas la Russie qui menace le patrimoine historico politique de l'occident.

C'est ça le vrai début du conflit USA, Ukraine, Russie. Pour les USA et OTAN la Russie n'aurait plus sa place sur Terre. On se croirait au temps des romains. :beaming-face-with-smiling-eyes:
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