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Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 02:49
par né de nouveau
Avez-vous conscience que la définition du logos que vous donnez est celle défendue par Platon bien avant la venue de Christ ?
De même la notion d'un Dieu en trois hypostases (ou personnes) est là aussi directement issue de la conception platonnienne de Dieu.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 02:53
par ouvre les yeux
Pion a écrit :
Tu as fait le choix de ne plus choisir, ton chemin est déjà tracé et si Dieu en personne devait frapper a ta porte tu lui fermerait la porte au nez.
je suis éffaré de voir a quel point vous jugez quelqu'un quand il n'est pas d'accord avec vous. noubliez pas que nous serons jugé selon la mesure que nous nous employons a juger les autres . au contraire mon ami j'ai fait le choix de laisser ma vie en tre les mains de Dieu ce qui veut dire que j'ai pris la decision de l'honorer en suivant sa Parole car je l'aime et me laisse guider en suivant les signes de la vie qu'il m'envoie , contrairement a toi je ne reste pas figé dans ma façon de penser l'ami, coridalement
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 02:55
par ouvre les yeux
ouvre les yeux a écrit :
je suis éffaré de voir a quel point vous jugez quelqu'un quand il n'est pas d'accord avec vous. noubliez pas que nous serons jugé selon la mesure que nous nous employons a juger les autres . au contraire mon ami j'ai fait le choix de laisser ma vie en tre les mains de Dieu ce qui veut dire que j'ai pris la decision de l'honorer en suivant sa Parole car je l'aime et me laisse guider en suivant les signes de la vie qu'il m'envoie , contrairement a toi je ne reste pas figé dans mes certitudes l'ami, cordialement
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 03:19
par Pion
ouvre les yeux a écrit :
je suis éffaré de voir a quel point vous jugez quelqu'un quand il n'est pas d'accord avec vous. noubliez pas que nous serons jugé selon la mesure que nous nous employons a juger les autres . au contraire mon ami j'ai fait le choix de laisser ma vie en tre les mains de Dieu ce qui veut dire que j'ai pris la decision de l'honorer en suivant sa Parole car je l'aime et me laisse guider en suivant les signes de la vie qu'il m'envoie , contrairement a toi je ne reste pas figé dans ma façon de penser l'ami, coridalement
Vous ne devriez pas vous sentir offusqué, je ne fais que pointé le fait que vous avez cessez de faire le ''choix'' car vous vous en remettez a un livre, c'est maintenant le livre qui vous dicte quoi faire.
Dites moi sans mentir ce que vous ordonne de faire votre livre, si quelqu'un devait frapper a votre porte en prétendant être Dieu?
NB: quand je dis votre porte, ce n'est pas nécessairement celle de votre chambre ou de votre adresse civique, mais probablement celle de votre cœur.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 03:32
par ouvre les yeux
Pion a écrit :
Vous ne devriez pas vous sentir offusqué, je ne fais que pointé le fait que vous avez cessez de faire le ''choix'' car vous vous en remettez a un livre, c'est maintenant le livre qui vous dicte quoi faire.
Dites moi sans mentir ce que vous ordonne de faire votre livre, si quelqu'un devait frapper a votre porte en prétendant être Dieu?
NB: quand je dis votre porte, ce n'est pas nécessairement celle de votre chambre ou de votre adresse civique, mais probablement celle de votre cœur.
je ne me sent pas offusqué mon ami, j'essaie juste de te faire comprendre qu'il y a plusieurs chemins a notre dispositions , j'ai fais le choix de suivre Jésus pour plusieurs raisons, tu as pris un chemin different c'est tout , je le respecte meme si je n'y adhere pas et pense que tu fais fausse route (tout comme toi tu le penses aussi a mon sujet) je suis mon coeur et les paroles du nouveau testament m'ont touchées , elles ont eclatées en moi comme une lumière . Pour ce qui est de la question , je reste ouvert bien sur mais je vais eprouver cette personne qui prétend etre Dieu
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 03:36
par jusmon de M. & K.
né de nouveau a écrit :Avez-vous conscience que la définition du logos que vous donnez est celle défendue par Platon bien avant la venue de Christ ?
De même la notion d'un Dieu en trois hypostases (ou personnes) est là aussi directement issue de la conception platonnienne de Dieu.
Je préfère Paul à Platon :
" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6).
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 04:00
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit :
tu me l'apprends et pourtant j'en suis arrivé a la même conclusion Je préfère Paul à Platon :
ou Paul confirme tes conclusions l'ami? je suis tout ouie et ouvert tu le sais bien , je méditerais dessus " Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6).
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 04:30
par medico
rien dans ses versets ne prouve que Jésus est l'égale de Dieu.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 04:36
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :rien dans ses versets ne prouve que Jésus est l'égale de Dieu.
10° La divinité de Jésus proclamée par Dieu, lui-même (caractéristique divine):
“ Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint d'une huile de joie, par privilège sur tes collègues “ (Psaume 45:8).
"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix." (Esaïe 9:6).
" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).
“ Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils... Que tous les anges de Dieu l'adorent ! " (Héb.1:4-6).
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 04:39
par ouvre les yeux
medico a écrit :rien dans ses versets ne prouve que Jésus est l'égale de Dieu.
je ne prétends pas cela , tu ne comprends pas apparemment , je vais t'expliquer même si tu n'adhères pas j'aimerai que tu fasses l'effort de comprendre stp , merci
Dieu = Le Père (la pensée ou la tete) + le Fils (la Parole qui est soumise a la pensée) + le Saint -esprit (l'action des deux ) mais les trois sont Dieu , c'est pour cela que Jésus le fils (la parole) obéit au Père (la pensée) et que toute action vient du st-esprit . le Père n'est pas le fils ni le saint-esprit mais tous sont Dieu , comprends tu?
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 04:46
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit : le Père n'est pas le fils ni le saint-esprit mais tous sont Dieu , comprends tu?
Tu veux dire que tous sont divins, comme nous sommes tous humains ?
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 05:10
par agecanonix
ouvre les yeux a écrit :
je ne me fie qu'a la bible seule pas a des temoignagnes mon ami, les textes que je mets confirment ta vision des choses elles confirme la mienne aussi, seulement tu ne le vois pas
Je fais oeuvre d'historien dans un premier temps.
Il semble que tu ais admit que ces chrétiens développaient une croyance proche de la notre.
C'est un premier point.
Nous allons donc progresser point par point et bible en main.
Une première question.
Penses tu que satan savait qui etait jésus ?
,
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 07:02
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit :
Tu veux dire que tous sont divins, comme nous sommes tous humains ?
oui tous les trois sont un ensemble qui est Dieu
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 07:03
par ouvre les yeux
agecanonix a écrit :
Je fais oeuvre d'historien dans un premier temps.
Il semble que tu ais admit que ces chrétiens développaient une croyance proche de la notre.
C'est un premier point.
Nous allons donc progresser point par point et bible en main.
Une première question.
Penses tu que satan savait qui etait jésus ?
peux tu preciser ta question stp?
,
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 07:24
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit :
oui tous les trois sont un ensemble qui est Dieu
Donc, Dieu = Père + Fils + Saint-Esprit ?
Alors que pour Paul seul le Père est Dieu : le Dieu auquel Jésus s'adressait.
Tu ferais mieux de déclarer que la divinité chrétienne se compose de Dieu, du Fils de Dieu et du Saint-Esprit, et stopper les ruses sémantiques.