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Vous oubliez volontairement de parler du coeur du Christianisme, la Crucifixion et 13 Ainsi arrive-t-il à tous ceux qui oublient Dieu, Et l'espérance de l'impie périra.

gadou_bis a écrit : ↑12 nov.22, 01:39 Je sais que c'est difficile à comprendre, parcequ'il faut s'humilier.

C'est beaucoup plus facile de penser qu'on est pur, et qu'il faut juste se débarrasser de quelque chose.
Mais le problème c'est que c'est faux.

Jésus sait bien que c'est sa parole qui peut faire germer la vie, nous nous ne pouvons rien.

Jésus en donne l'explication lui-même en Matthieu 13 à partir du verset 18, de la parabole du Semeur, elle est ainsi très facile à comprendre :

"Vous donc, écoutez ce que signifie la parabole du semeur :

- Lorsqu'un homme écoute la parole du royaume et ne la comprend pas, le malin vient et enlève ce qui a été semé dans son cœur: cet homme est celui qui a reçu la semence le long du chemin.

- Celui qui a reçu la semence dans les endroits pierreux, c'est celui qui entend la parole et la reçoit aussitôt avec joie; mais il n'a pas de racines en lui-même, il croit pour un temps, et, dès que survient une tribulation ou une persécution à cause de la parole, il y trouve une occasion de chute.

- Celui qui a reçu la semence parmi les épines, c'est celui qui entend la parole, mais en qui les soucis du siècle et la séduction des richesses étouffent cette parole, et la rendent infructueuse.

- Celui qui a reçu la semence dans la bonne terre, c'est celui qui entend la parole et la comprend; il porte du fruit, et un grain en donne cent, un autre soixante, un autre trente".

La bonne terre étant le coeur, le fruit porté est le fruit de l'Esprit dont Paul a parlé, selon que chacun de ses aspects est parvenu à maturité ou non, ainsi un grain en donne cent (fruit à maturité), un autre soixante (pas encore parvenu à maturité), un autre trente (en chemin pour murir).

Et lorsque le fruit est mûr, il est récolté et mis à part par le Seigneur. Mis à part signifiant : justifié ainsi sanctifié, glorifié.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 00:49 Salut Esther,

Oui, puisqu'il est nécessaire de le voir en soi-même le vivant pour le comprendre pleinement, car même si compris (y croire fermement, une ferme assurance des choses qu'on espère), cela est théorie, la pratique confirmant et attestant de la compréhension : le savoir (la démonstration de celles qu'on ne voit pas encore).

En soulignant qu'on peut donc entendre dans cette phrase : "chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force", parce que le personnage créé la rend sans force, c'est une force illusoire qu'il entretient dans son mental, sa faiblesse en vérité, alors qu'il la croit faussement force.

C'est ainsi que Jésus parle de maison bâtie "sur le roc", inébranlable, et non sur le sable car cette maison s'écroulera quoiqu'il en soit, le personnage s'écroulera.

Tu ne te rends pas compte de la puissance de ce que tu écris, Sophia bien-aimée ! Ca résonne en moi, comme si c'est moi qui avais écrit ces mots. Un truc de dingue !

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 01:59le long du chemin. ...les endroits pierreux...les épines, ...la bonne terre

La bonne terre étant le coeur, le fruit porté est le fruit de l'Esprit

Tout à fait, il n'y a pas que de la bonne terre, il y a aussi les autres qui sont le coeur.
Mais quelque soit la terre, il faut que quelqu'un y mette la graine.
On est donc bien d'accord sur l'interprétation.

Donc la parole de Dieu ne produit pas la vie dans toute les terres.
Il reste des coeurs sans vie.

Développer la patience https://www.jw.org/finder?srcid=jwlshar ... 94_1_VIDEO

On peut parler indéfiniment ou on peut d’examiner j’encourage la deuxième option libre à vous de voir cette magnifique vidéo

Qualité ——-—I———- défaut
Trouver l’équilibre entre les deux

gadou_bis a écrit : ↑12 nov.22, 01:39 Jésus sait bien que c'est sa parole qui peut faire germer la vie, nous nous ne pouvons rien.

Jésus EST la parole. Si déjà tu pouvais comprendre ça... avec ton cœur.
Lorsque tu déclares "nous nous ne pouvons rien", tu parles du personnage sans t'en rendre compte. Notre personnage ne peut absolument rien faire. Il n'est qu'une construction mentale illusoire, sous la forme d'un corps et d'une fausse identité, un "soi" mental. Une illusion ne peut rien faire qui ne soit illusoire à son tour. Cherche ton "vrai toi" et alors tu sauras, car qui cherche trouve, et à celui qui frappe on ouvrira.

SophiaSofia a écrit : ↑11 nov.22, 23:42 C'est à ses actes d'amour que chacun sera jugé, à l'oeuvre qu'il aura accomplie par amour du prochain,

Ce n'est pas ce que dit Jésus:
Jean 5:24 En vérité, en vérité, je vous dis que celui qui entend ma parole, et qui croit celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient pas en jugement; mais il est passé de la mort à la vie.

Le jugement sera pour tout ceux qui se réclament devant Dieu de leur propre vie, de leur propre justice, ils seront jugé selon leur propre vie, et inexorablement condamnés.

Mais celui qui se réclame devant Dieu de la justice de Jésus-Christ, lui est déjà justifié, car Christ est mort pour nos péchés, et ressuscité pour que nous soyons justifiés: il est passé de la mort à la vie.

C'est aussi ce qu'explique Paul:
Philippiens 3,9 n'ayant pas ma justice qui est de la loi, mais celle qui est par la foi en Christ, la justice qui est de Dieu, moyennant la foi;
Romains 13:10 L'amour ne fait point de mal au prochain; l'amour donc est la somme de la loi.
Galates 2:16 l'homme n'est pas justifié sur le principe des oeuvres de loi, ni autrement que par la foi en Jésus Christ,...sur le principe des oeuvres de loi nulle chair ne sera justifiée.
Ephésiens 2,4-10 Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause de son grand amour dont il nous a aimés, alors même que nous étions morts dans nos fautes, nous a vivifiés ensemble avec le Christ...vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu; non pas sur le principe des oeuvres, afin que personne ne se glorifie; car nous sommes son ouvrage, ayant été créés dans le Christ Jésus pour les bonnes oeuvres que Dieu a préparées à l'avance, afin que nous marchions en elles.

Nous ne serons pas jugé selon nos oeuvres, ni même notre amour, mais nous sommes jugés selon la vie de Jésus-Christ qu'il a vécu et dont il nous a revêtu.

Et parceque nous sommes justes, parceque nous sommes habillés de la justice de Christ, parceque rien ni personne ne peut nous condamner devant Dieu, alors nous sommes libres de faire ce qui est bon.

L’image de la JUSTICE

C’est l’équilibre entre les qualités et les défauts

Qualité ———-I———- Défauts
Si on penche trop du côté des défauts on deviens un criminel

Voilà pourquoi on dois chercher à balancer notre personnalité à équilibrer

Voilà pourquoi la vidéo plus haut

gzabirji a écrit : ↑12 nov.22, 03:34 Jésus EST la parole. Si déjà tu pouvais comprendre ça... avec ton cœur.

Je vais t'expliquer. De sorte que ton coeur puisse comprendre.

Jésus est une personne, il n'est pas des ondes, il n'est pas des mots, pas plus qu'il n'est un porte qui tourne sur ses gongs, ou un chemin plein de poussière, ou gars qui surveille ses bêtes pleines de laine.
Tout ceci ce sont des images pour faire comprendre.

L'évangile compare Jésus-Christ à la parole, pourquoi ?
Parcque c'est par la parole de Dieu que la lumière est entrée dans le monde.
C'est la première parole de la bible: Le monde était néant et chaos, ténèbres et abîme. Dieu parle et la lumière entre, et par elle, la vie.
Et c'est encore par la parole de Dieu que la terre, le lieu de rencontre entre Dieu et l'homme est apparue sous la mer, puis a surgit de la mer.

C'est le Seigneur Jésus qui fait toutes ces choses dans l'être humain qui est prêt.

gzabirji a écrit : ↑12 nov.22, 03:34 Lorsque tu déclares "nous nous ne pouvons rien", tu parles du personnage sans t'en rendre compte.

Non, je parle de l'être humain lui-même y compris son âme son Esprit et son corps.
Jusqu'à que Jésus-Christ soit entré dans ta vie, il n'y a que néant, chaos et ténèbres, en toi, dans ton âme, dans ton esprit et dans ton coeur.

gzabirji a écrit : ↑12 nov.22, 03:34 Notre personnage n'est qu'une construction mentale illusoire, sous la forme d'un corps et d'une fausse identité, un "soi" mental.

Ceci est le mensonge habituel du malin.
Il veut faire croire que la création de Dieu n'est qu'une illusion, qu'une construction mental.
Notre corps n'est pas une illusion, il est bien réel. Notre mental n'est pas une illusion, il est bien réel.

Ce qui est illusoire c'est de penser qu'on puisse faire soi-même sa nouvelle naissance.
Nul ne s'est créé soi-même, ni engendré soi-même.

gzabirji a écrit : ↑12 nov.22, 03:34 Cherche ton "vrai toi" et alors tu sauras, car qui cherche trouve, et à celui qui frappe on ouvrira.

Encore une fois, le malin t'a proposé une falsification de la parole de Dieu.
Car le Christ à dit
"Demandez, et il vous sera donné; cherchez, et vous trouverez; heurtez, et il vous sera ouvert; car quiconque demande, reçoit; et celui qui cherche, trouve; et à celui qui heurte, il sera ouvert. Ou quel est l'homme d'entre vous, qui, si son fils lui demande un pain, lui donne une pierre, et s'il demande un poisson, lui donne un serpent?
Si donc vous, qui êtes méchants, vous savez donner à vos enfants des choses bonnes, combien plus votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent!"

Non, ce n'est pas "en toi" qu'il faut chercher, c'est vers Dieu.
Dieu va te parler à l'intérieur de toi, dans ton coeur, mais toi tu cherches la réponse de Dieu, tu ne cherches pas ta propre réponse.

Ajouté 2 minutes 46 secondes après :

Pat1633 a écrit : ↑12 nov.22, 03:42 C’est l’équilibre entre les qualités et les défauts

Qualité ———-I———- Défauts
Si on penche trop du côté des défauts on deviens un criminel

Voilà pourquoi on dois chercher à balancer notre personnalité à équilibrer

Là tu enseigne l'islam, une religion de mort.
Mais la parole de Dieu est celle-ci:

Jacques 2:10 Car quiconque gardera toute la loi et faillira en un seul point, est coupable sur tous.

Ainsi parle Dieu, une seule petite faute à un petit instant de ta vie, et tu es condamné.
Seul la perfection totale trouve grâce aux yeux de Dieu.
Il y a donc un seul chemin de justification: être revêtu de la justice parfaite de Jésus-Christ.
Et il la donne à tout ceux qui la désirent.

gadou_bis a écrit : ↑12 nov.22, 03:38 Ce n'est pas ce que dit Jésus:
Jean 5:24 En vérité, en vérité, je vous dis que celui qui entend ma parole, et qui croit celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient pas en jugement; mais il est passé de la mort à la vie[/b].

Le jugement sera pour tout ceux qui se réclament devant Dieu de leur propre vie, de leur propre justice, ils seront jugé selon leur propre vie, et inexorablement condamnés.

Mais celui qui se réclame devant Dieu de la justice de Jésus-Christ, lui est déjà justifié, car Christ est mort pour nos péchés, et ressuscité pour que nous soyons justifiés: il est passé de la mort à la vie.

C'est aussi ce qu'explique Paul:
Philippiens 3,9 n'ayant pas ma justice qui est de la loi, mais celle qui est par la foi en Christ, la justice qui est de Dieu, moyennant la foi;
Romains 13:10 L'amour ne fait point de mal au prochain; l'amour donc est la somme de la loi.
Galates 2:16 l'homme n'est pas justifié sur le principe des oeuvres de loi, ni autrement que par la foi en Jésus Christ,...sur le principe des oeuvres de loi nulle chair ne sera justifiée.
Ephésiens 2,4-10 Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause de son grand amour dont il nous a aimés, alors même que nous étions morts dans nos fautes, nous a vivifiés ensemble avec le Christ...vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu; non pas sur le principe des oeuvres, afin que personne ne se glorifie; car nous sommes son ouvrage, ayant été créés dans le Christ Jésus pour les bonnes oeuvres que Dieu a préparées à l'avance, afin que nous marchions en elles.

Nous ne serons pas jugé selon nos oeuvres, ni même notre amour, mais nous sommes jugés selon la vie de Jésus-Christ qu'il a vécu et dont il nous a revêtu.

Et parceque nous sommes justes, parceque nous sommes habillés de la justice de Christ, parceque rien ni personne ne peut nous condamner devant Dieu, alors nous sommes libres de faire ce qui est bon.

Le problème avec toi, et il vient de toi, c'est que tu ne retiens de la parole de Jésus-Christ, son Evangile, que ce que tu en comprends pour l'heure, ainsi dissocies tu l'amour de Dieu de l'amour du prochain, alors que ce sont les deux plus grands commandements et qu'ils sont semblables. C'est ce que le passage que tu as cité de Paul aux Ephésiens montre :

Ephésiens 2,4-10 "Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause de son grand amour dont il nous a aimés, alors même que nous étions morts dans nos fautes, nous a vivifiés ensemble avec le Christ...vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu; non pas sur le principe des oeuvres, afin que personne ne se glorifie; car nous sommes son ouvrage, ayant été créés dans le Christ Jésus pour les bonnes oeuvres que Dieu a préparées à l'avance, afin que nous marchions en elles".

Ce sont de ces oeuvres là dont je parlais, celles mises en gras et en couleur, et dans ma version biblique comme dans bien d'autres, il n'est pas écrit "afin que nous marchions en elles" mais "afin que nous les pratiquions", ce sont des oeuvres d'amour pour notre prochain par lesquelles nous accomplissons la loi, ainsi ne sommes nous plus sous la loi lorsque nous les avons accomplies par Jésus-Christ en nous, par lequel nous marchons. Pour savoir donc quelles sont ces oeuvres que Dieu a préparées d'avance, il est nécessaire d'avoir reçu son Saint Esprit qui nous les montre, car elles ne viennent pas de nous, c'est le don de Dieu : nous somme sauvés par la grâce par le moyen de la foi, qui nous fait accomplir ces oeuvres.

Ainsi : "En vérité, en vérité, je vous dis que celui qui entend ma parole, et qui croit celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient pas en jugement; mais il est passé de la mort à la vie",

parce qu'il a entendu sa parole, celle du Saint Esprit reçu, qu'il a accompli la loi par l'Esprit de Christ, il est passé de la mort à la vie et il ne vient pas en jugement puisqu'il a été justifié en l'ayant accomplie.

Confirmant "Romains 13:10 L'amour ne fait point de mal au prochain; l'amour donc est la somme de la loi." : nous avons démontré que nous avons aimé et aimons notre prochain comme nous-même, par notre marche selon l'Esprit qui nous a guidés et nous l'a faite accomplir.

C'est par la foi elle-même en Jésus-Christ que ces oeuvres se trouvent accomplies et par Lui en nous : ce sont ses propres oeuvres, celles préparées d'avance. Comme l'explique Jacques de même de son côté : la foi sans les oeuvres est morte, exactement comme la foi sans l'amour ne sert à rien sinon qu'à être semblable à un airain qui résonne ou une cymbale qui retentit, comme l'écrit Paul : "si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien". Si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien car sans l'amour de Dieu, Jésus-Christ, par lequel nous accomplissons ces oeuvres, nous ne sommes rien. Je l'ai écrit maintes fois, que sans le Seigneur nous ne sommes rien et ne pouvons donc rien faire, car sans lui, nous n'avons pas l'amour, sans lui nous ne sommes qu'un personnage illusoire, Christ ne vit alors pas en nous, le personnage doit disparaitre pour que Christ paraisse.

Galates 5:14 : "Car toute la loi est accomplie dans une seule parole, celle-ci: Tu aimeras ton prochain comme toi-même". Et tu ne le peux pas par toi-même, tu ne le peux que par Jésus-Christ, par l'Esprit de Christ que nous recevons lorsque nous avons eu la foi en lui et pouvons donc la rendre vivante par lui, puisque c'est par grâce que nous sommes sauvés, par le moyen de la foi, qui, lorsqu'elle est rendue vivante parce que nous marchons selon l'Esprit que nous avons reçu, nous fait accomplir les oeuvres que Dieu a préparées d'avance pour que nous les pratiquions. Répétitions volontaires.

Tu mets des choses en gras et en couleur comme si je les avais ignorées, que je ne le savais pas, alors que je suis de ceux qui ont eu la foi vivante et qui ont donc accompli la loi par l'Esprit de Christ reçu, justifiée et glorifiée. Il est donc vain et inutile de me juger de quelque manière que ce soit, je ne viendrai pas en jugement, j'ai déjà la vie éternelle par la grâce de Dieu, Christ vivant en moi, exit le personnage.

Ajouté 15 minutes 59 secondes après :

gadou_bis a écrit : ↑12 nov.22, 04:00 Je vais t'expliquer. De sorte que ton coeur puisse comprendre.

Jésus est une personne, il n'est pas des ondes, il n'est pas des mots

Tu crois cela, que Jésus est seulement une personne ? Jésus est Dieu en personne, et parce qu'il est Dieu, il est Esprit, le Seigneur, l'Esprit même que nous recevons lorsque nous avons cru en lui et qu'il nous a donné et fait connaitre son amour.

Dieu est Esprit (Jean 4:24), le Seigneur, c'est l'Esprit, 2 corinthiens 3 à partir du verset 16 :

"lorsque les cœurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté. Or, le Seigneur, c'est l'Esprit, et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté. Nous tous dont le visage découvert reflète la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, par l'Esprit du Seigneur".

Ajouté 9 minutes 18 secondes après :

gadou_bis a écrit : ↑12 nov.22, 04:00 Il y a donc un seul chemin de justification: être revêtu de la justice parfaite de Jésus-Christ.
Et il la donne à tout ceux qui la désirent.

Justice que tu n'as donc pas reçue puisque tu le montres ouvertement par tes écrits, ne pouvant voir que nous avons été justifiés (Gzab et moi-même) déclarés justes devant Dieu, nous ne viendrons donc pas en jugement. Si tu l'avais vu, cela signifierait que tu as aussi été justifié : tu nous aurais reconnus pour avoir reçu l'esprit de discernement des esprits qui t'aurait permis de le voir, qui est l'un des sept esprits que Dieu nous donne, qui sont ceux de l'Esprit du Seigneur, l'Esprit de Christ qui permet de nous reconnaitre entre nous. Celui qui a permis de voir à Gzab une soeur en moi immédiatement, tout comme je l'ai vu en lui de la même manière, un frère, immédiatement.

Qui sont mes frères et mes soeurs ? comme Jésus, ceux qui entendent la Parole de Dieu et qui la gardent, et non pas ceux qui s'en servent pour accomplir leurs propres desseins, mais bien ceux qui la gardent et la servent.

gadou_bis a écrit : ↑12 nov.22, 04:00 Je vais t'expliquer. De sorte que ton coeur puisse comprendre.

Jésus est une personne, il n'est pas des ondes, il n'est pas des mots, pas plus qu'il n'est un porte qui tourne sur ses gongs, ou un chemin plein de poussière, ou gars qui surveille ses bêtes pleines de laine.
Tout ceci ce sont des images pour faire comprendre.

Jésus est une personne, tu as raison. Il est même un "homme", au moment-même où tu lis ces lignes. Si cela te choque, cherche dans ta Bible avant de contester. Contrairement à ce que tu crois, et pour éviter que tu te frottes les mains un peu trop vite, mes propos ne contredisent pas ceux de Sophia. Jésus est une personne, et Jésus n'est pas une personne. Incompréhensible avec le mental, n'est-ce pas ? Une folie pour l'intelligence des "sages". Le jour où tu cesseras de t'appuyer sur cette intelligence-là, alors tu verras.

L'évangile compare Jésus-Christ à la parole, pourquoi ?
Parcque c'est par la parole de Dieu que la lumière est entrée dans le monde.
C'est la première parole de la bible: Le monde était néant et chaos, ténèbres et abîme. Dieu parle et la lumière entre, et par elle, la vie.
Et c'est encore par la parole de Dieu que la terre, le lieu de rencontre entre Dieu et l'homme est apparue sous la mer, puis a surgit de la mer.

Oui, cela est exact, même si tu n'en saisis pas la portée.

C'est le Seigneur Jésus qui fait toutes ces choses dans l'être humain qui est prêt.

Encore exact, même si là aussi, malgré la beauté et la profondeur de ce que tu viens d'écrire, tu n'as qu'une conception mentale de ce que cela signifie.

Non, je parle de l'être humain lui-même y compris son âme son Esprit et son corps.
Jusqu'à que Jésus-Christ soit entré dans ta vie, il n'y a que néant, chaos et ténèbres, en toi, dans ton âme, dans ton esprit et dans ton coeur.

Une fois encore, ça sonne faux, Gadou. J'apprécie l'effort, sache-le, dans la formulation. Ça paraît très "spirituel". Même le Jésus-Christ dont tu parles ici n'est pas le vrai. Il est celui dont tu t'es forgé intellectuellement une image qui t'est personnelle, en fonction de ton propre conditionnement mental. Une idole...

Je sais bien que mes propos touchent ton personnage, Gadou. Peut-être te sens-tu outragé ? Nous t'aimons, Gadou. Non pas celui que tu crois être, mais l'Esprit de Dieu qui est en toi et que ton personnage empêche de s'exprimer.

Ceci est le mensonge habituel du malin.
Il veut faire croire que la création de Dieu n'est qu'une illusion, qu'une construction mental.
Notre corps n'est pas une illusion, il est bien réel. Notre mental n'est pas une illusion, il est bien réel.

Notre corps est une illusion, et notre mental aussi. Seul ce qui ne subit pas la variation de l'ombre est vrai. Je dis bien "vrai", et non "réel". Ta réalité n'est pas la mienne, mais ce qui est vrai en toi l'est aussi en moi. Si seulement tu voulais comprendre...

Ce qui est illusoire c'est de penser qu'on puisse faire soi-même sa nouvelle naissance.

Ton personnage ne peut rien faire de lui-même. L'illusoire ne produit rien d'autre que de l'illusoire.

Nul ne s'est créé soi-même, ni engendré soi-même.

Dans le monde matériel, c'est exact. Mais mes paroles sont esprit et vie, et celles de Sophia aussi.
(je sais d'avance que certains ricaneront à la lecture de ce que je viens de déclarer, mais qu'y puis-je, faites-vous plaisir)

Encore une fois, le malin t'a proposé une falsification de la parole de Dieu.
Car le Christ à dit
"Demandez, et il vous sera donné; cherchez, et vous trouverez; heurtez, et il vous sera ouvert; car quiconque demande, reçoit; et celui qui cherche, trouve; et à celui qui heurte, il sera ouvert. Ou quel est l'homme d'entre vous, qui, si son fils lui demande un pain, lui donne une pierre, et s'il demande un poisson, lui donne un serpent?
Si donc vous, qui êtes méchants, vous savez donner à vos enfants des choses bonnes, combien plus votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent!"

Aurais-je vraiment écrit autre chose ?

Non, ce n'est pas "en toi" qu'il faut chercher, c'est vers Dieu.
Dieu va te parler à l'intérieur de toi, dans ton coeur, mais toi tu cherches la réponse de Dieu, tu ne cherches pas ta propre réponse.

Pourquoi chercherais-je ce que j'ai déjà trouvé ?

Voilà, j'ai pris la peine de répondre entièrement à ton message. J'ai écrit des choses que tu comprends, et d'autres que tu ne comprendras que plus tard. Je t'ai donné des réponses, mais les bonnes questions ne sont pas encore venues.

gzabirji a écrit : ↑12 nov.22, 06:31 Contrairement à ce que tu crois, et pour éviter que tu te frottes les mains un peu trop vite, mes propos ne contredisent pas ceux de Sophia. Jésus est une personne, et Jésus n'est pas une personne. Incompréhensible avec le mental, n'est-ce pas ? Une folie pour l'intelligence des "sages". Le jour où tu cesseras de t'appuyer sur cette intelligence-là, alors tu verras.

Toutes ces discussions me font constamment penser à une chose : l'incroyable et extraordinaire dessein de Dieu, sa Toute Puissance, en faisant ce constat :

il n'en est pas un qui puisse comprendre pleinement la Parole de Dieu, en saisir son véritable sens qui ne peut l'être que selon l'Esprit de Christ (donc de manière spirituelle et non avec le mental) tant qu'il n'en a pas fait l'expérience lui-même, c'est à dire tant qu'il n'a pas rendu vivantes, accomplies, les paroles qu'il lit dans l'Evangile de Dieu.

C'est une parole prodigieuse, miraculeuse puisqu'elle s'accomplit et se fait (devient) vivante en ceux qui ont cru en elle, de manière spirituelle. C'est un livre vivant, un livre de vie, le Savoir : la connaissance de Dieu. Le miracle de la foi, l'amour et l'espérance.


Tout ce qui est visible humainement parlant est illusoire : "la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée", s'applique aussi au visible de l'être humain, ce qui est recouvert de "peau" mortelle, notre corps mortel, est une enveloppe qui passera.

Tout ce qui invisible humainement parlant est le véritable : le spirituel. Nous sommes corps Spirituel, ce corps que nous ne voyons pas, à l'intérieur de nous et qui nous a donné la vie éternelle, Christ en nous, en toi mon frère bien-aimé, en moi, le miracle de Dieu

Toutes les deux gadou_bis et Sophiasofia, vous êtes dans l'erreur.

Toi gadou_bis tu prêches la sola fide en protestante que tu es.

Pour toi gadou_bis puisque Jésus a donné sa Vie pour payer à ta place, il est injurieux à tes yeux de devoir toi aussi faire en sorte de faire mourir le péché car c'est comme si tu tournais le dos à la Justice que Jésus a faite auprès de D.IEU à ta place.

Ce que tu trouves tout à fait vraisemblable à tes yeux car ce n'est pas en écoutant les lois que les hommes pourraient se rendre meilleurs surtout s'ils venait à ne pas respecter une seule loi, ils n'atteindraient donc pas ainsi la perfection alors que se reposant sur Jésus parfait qui a payé le châtiment à ta place, si tu pèches, pour toi ce n'est pas une sinécure, juste il faut que tu reconnaisses le Sacrifice de Jésus et pour toi tout est acquis.

Pour toi Sophiasophia tu n'as pas vraiment d'opinion, pour toi la Crucifixion signifie que toi aussi tu dois être à l'image du Christ dévoué aux autres, c'est ainsi que tu conçois la raison du Sacrifice de Jésus.

Mais toutes les deux vous êtes dans l'erreur car ce qu'il faut comprendre et c'est très facile à comprendre, chacun de nous doit s'atteler à s'approcher de Jésus en étant des gens respectueux d'autrui, aimant la vérité haissant le mensonge, reconnaissant nos torts lorsque cela nous arrive d'avoir tort, c'est signe que nous ne jouons pas d'hypocrisie pour faire vivre le mensonge en nous sentant menacé dans l'égo par quelqu'un qui pourrait paraitre plus brillant que nous mêmes, écouter chaque Parole de Jésus pour les mettre toutes en pratique ET C'EST A CE MOMENT LA que Jésus vient dans notre vie manifester sa PRESENCE et PUISQUE nous avons conscience que JESUS est dans notre VIE il va de soi que nous aurons un comportement irréprochable en étant très respectueux des Lois.

19 car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu.


La pratique de la Loi n'a jamais amené personne à la perfection car les gens sont comme dans la discipline et ces gens n'ont pas de coeur, ils ne font pas la part des choses, pour eux c'est : sentence irrévocable, tu as failli à cette loi c'est la mort séance tenante, sans discussion.

Tandis qu'en cherchant à connaitre JESUS nous connaissons D.IEU puisque JESUS est Avatar de D.IEU et D.IEU se manifeste à nous, ainsi sachant que D.IEU est présent dans notre vie, pour redouter d'être chassé du pied au Jour du Jugement de peur de perdre l'AMOUR que D.IEU nous prodigue par des gestes et des paroles déplacés, NOUS NOUS ATTELONS à être rigoureusement dans les Lois car les Lois D.IEU les a rédigées pour nous.

C'est ce que le SEIGNEUR a demandé aux prêtres catholiques car ce sont eux qui ont reçu la GRACE DU SALUT car la Grâce est obtenue au moyen de la FOI et les seuls au monde qui ont reçu la FOI venue de D.IEU ce sont eux, seulement eux. Et puisque recevoir la FOI c'est être le plus proche de D.IEU qu'il ne soit possible d'espérer, D.IEU se manifeste aux prêtres pour que toute leur vie durant les prêtres SACHENT que D.IEU est présent, tout naturellement ces gens vont s'atteler à être scrupuleusement dans les Lois par égard pour D.IEU.

RAISON POUR LAQUELLE les PRETRES sont fautifs du péché de blasphème contre l'ESPRIT SAINT car alors qu'ils ont reçu la GRACE les voilà qui pèchent comme des vauriens.

RAISON POUR LAQUELLE les prêtres sont satan, le dragon, et que lorsque JESUS revient ils vont droit dans l'étang de feu car D.IEU leur donne SA GRACE et eux mentent comme des arracheurs de dent et aussi sont homosexuels, pédophiles, pervers, et plein de cupidité pour l'argent ?

gadou_bis et SophiaSophia, il vous manque des explications dans la mesure du plausible, car tous vos discours ne sont que des coups d'épée dans l'eau, que du blablatage inutile, soyez sagaces !

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 dissocies tu l'amour de Dieu de l'amour du prochain, alors que ce sont les deux plus grands commandements et qu'ils sont semblables[/color][/b].

Il est impossible d'aimer Dieu sans aimer son prochain. La dessus je suis d'accord.
Mais l'être humain ne peut pas aimer Dieu s'il n'a pas d'abord accepté son amour à lui, l'amour de Dieu vient en premier.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 car nous sommes son ouvrage, ayant été créés dans le Christ Jésus pour les bonnes oeuvres que Dieu a préparées à l'avance, afin que nous marchions en elles".

Ce sont de ces oeuvres là dont je parlais, celles mises en gras et en couleur,

Bien sûr, mais tu ne peut pas oublier le début du verset.
Ces bonnes oeuvres ne peuvent pas être accompli tant que nous n'avons pas accepté la grâce de Dieu.
Et cette grâce c'est précisément qu'il n'y avait rien de bon en nous, absolument rien, mais que lui nous donne gratuitement la vie.
Tant qu'on ne s'est pas tourné vers Dieu pour recevoir sa grâce, on a de belles choses que Dieu nous a donné, mais elles ne sont pas ni de nous, ni à nous.
Et si on refuse sa grâce ces belles choses nous seront ôté et on se trouvera tout nu. Et condamné.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 parce qu'il a entendu sa parole, celle du Saint Esprit reçu, qu'il a accompli la loi par l'Esprit de Christ, il est passé de la mort à la vie et il ne vient pas en jugement puisqu'il a été justifié en l'ayant accomplie.

Non. C'est exactement l'inverse, seule la vie produit les bonnes oeuvre.
C'est parceque nous avons la vie, parceque nous avons reçu l'Esprit-Saint qu'ensuite nous pouvons produire des bonnes oeuvres.
Mais ces bonnes oeuvres ne sont pas notre justice.
Notre justice c'est Christ, et les bonnes oeuvres se sont seulement le témoignage de notre amour en retour du sien.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38Comme l'explique Jacques de même de son côté : la foi sans les oeuvres est morte

Ce que dit Jacques c'est que les oeuvres prouvent la foi, prouvent le salut.
Mais il ne dit pas que les oeuvres amènent la foi ou amènent le salut.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 Tu mets des choses en gras et en couleur comme si je les avais ignorées, que je ne le savais pas

Je les mets en gras parceque dans ce que tu écris les choses ne sont pas claires.
Tu dis deux choses en même temps dans les mêmes phrases.
Tu admet que sans l'Esprit-Saint on ne peut pas faire les oeuvres.
Mais tu dis aussi que c'est en oeuvrant nous même qu'on obtient l'Esprit-Saint.
Alors j'essaie de comprendre ce qui n'est pas clair pour toi.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 Tu crois cela, que Jésus est seulement une personne ? Jésus est Dieu en personne

Tu réponds toi-même à ta question !

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 Justice que tu n'as donc pas reçue puisque tu le montres ouvertement par tes écrits, ne pouvant voir que nous avons été justifiés (Gzab et moi-même)

Non, je ne peux pas le voir dans vos écrits.
Gzab dit clairement qu'il a toujours été pur, le sacrifice de Jésus était donc inutile pour lui.
Toi tu dis les deux choses en même temps, c'est difficile de savoir quel est ton état d'esprit.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 Celui qui a permis de voir à Gzab une soeur en moi immédiatement, tout comme je l'ai vu en lui de la même manière, un frère, immédiatement.

Je reconnais un frère parcequ'il reçoit sa vie en mettant sa foi en Jésus-Christ.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 05:38 Qui sont mes frères et mes soeurs ? comme Jésus, ceux qui entendent la Parole de Dieu et qui la gardent, et non pas ceux qui s'en servent pour accomplir leurs propres desseins, mais bien ceux qui la gardent et la servent.

"quiconque fera la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère."
Et la volonté de Dieu c'est que nous croyons en son fils pour recevoir la vie, et c'est cette vie qui produira en nous sa volonté.

SophiaSofia a écrit : ↑12 nov.22, 06:45 Tout ce qui invisible humainement parlant est le véritable : le spirituel. Nous sommes corps Spirituel, ce corps que nous ne voyons pas, à l'intérieur de nous et qui nous a donné la vie éternelle, Christ en nous, en toi mon frère bien-aimé, en moi, le miracle de Dieu

Amen, ma sœur bien-aimée !

Ajouté 25 minutes 28 secondes après :

gadou_bis a écrit : ↑12 nov.22, 06:52 Il est impossible d'aimer Dieu sans aimer son prochain. La dessus je suis d'accord.
Mais l'être humain ne peut pas aimer Dieu s'il n'a pas d'abord accepté son amour à lui, l'amour de Dieu vient en premier.

M'aimes-tu, Gadou ? M'aimes-tu comme toi-même ?

(Que se passe-t-il en toi au moment-même où tu viens de lire cette question ? Es-tu en train de faire mouliner ton intellect pour tenter de trouver une réponse qui ne te mette pas dans l'embarras ? Pourquoi ne pas regarder directement au fond de ton cœur ? De quoi as-tu donc peur ?)