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Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 23:20
par ouvre les yeux
septour a écrit :ALORS explique nous pq il faut comprendre la paix plutot que le glaive.
Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive.
Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.
Mt 10:38- Qui ne prend pas sa croix et ne suit pas derrière moi n'est pas digne de moi.
Mt 10:39- Qui aura trouvé sa vie la perdra et qui aura perdu sa vie à cause de moi la trouvera.
en disant cela , Jésus sait très bien que tous n'accepteront pas la Parole et même la combatteront , dans une même famille certains accepteront la parole et d'autre non , Jésus insiste sur le fait que si tu passes ta famille avant lui , si tu renies la Bonne Nouvelle pour ta famille et preserver cette vie tu l'as perdras. j'ai vecu ce passage , quand j'ai commencé a me tourner vers Jésus , j'ai eu au sein même de ma famille des oppositions (moqueries, colère) certains se sont écarté de moi car je n'agissais plus comme eux (comme le monde) .La vérité derange et amène toujours un opposition de satan (je ne dis pas que ma famille c'est satan , seulement qu'ils sont sous l'influence de satan qui est maître de ce monde pour un temps) d'ou cette phrase de l'épée et non la paix
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 09 sept.12, 23:45
par agecanonix
Sans vouloir vous commander vous deviez du sujet.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 00:04
par septour
ET J'AVAIS bien compris, ce sera la guerre a l'interieur des familles et aussi dans les rues. voila le plus grand probléme avec les religions, elles amenent violences et guerres: ELLES SONT A BANNIR et heureusement c'est en bonne voie.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 00:06
par septour
OK, agecanonix, je laisse tomber ce hors sujet, merci de me l'avoir rappellé.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 00:16
par ouvre les yeux
septour a écrit :ET J'AVAIS bien compris, ce sera la guerre a l'interieur des familles et aussi dans les rues. voila le plus grand probléme avec les religions, elles amenent violences et guerres: ELLES SONT A BANNIR et heureusement c'est en bonne voie.
la difference d'opinion genere toujours des conflits , mais un bon chretien doit tendre l'autre joue et je doute que le monde s'améliore dans le bon sens , l'avenir nous le dira
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 00:17
par ouvre les yeux
ouvre les yeux a écrit :
la difference d'opinion genere toujours des conflits , mais un bon chretien doit tendre l'autre joue et je doute que le monde s'améliore dans le bon sens , l'avenir nous le dira
je reviens au sujet maintenant dsl
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 03:04
par Pion
ouvre les yeux a écrit :l'ignorance amène les pires choses l'ami, si tu veux avoir un résonnement qui est en phase avec ce que tu abordes , il va falloir utiliser un peu plus ton muscle cerebral plutot que de conclure des choses qui vont dans ton sens
Je préfère avoir un esprit critique, ce n'est pas une question d'avoir raison sur les autres, c'est de faire les bonnes choses parce que c'est ce qui faut faire d’après ce qui m'apparait être comme le gros bon sens et non faire selon un livre parce que c'est écrit de faire comme le livre, je refuse de croire que Dieu (si il existe) veuille que nous soyons parfait, si non il nous aurait fait parfais au départ.
Pour revenir au sujet, Jésus aurait affirmé qu'il était Un avec Dieu, d’après ce que j'ai pu comprendre.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 03:07
par ouvre les yeux
Pion a écrit :
Je préfère avoir un esprit critique, ce n'est pas une question d'avoir raison sur les autres, c'est de faire les bonnes choses parce que c'est ce qui faut faire d’après ce qui m'apparait être comme le gros bon sens et non faire selon un livre parce que c'est écrit de faire comme le livre, je refuse de croire que Dieu (si il existe) veuille que nous soyons parfait, si non il nous aurait fait parfais au départ.
si tu as l'esprit trop critique sur tout choses , tu ne verras que ce que tu as envies de voir .en effet , tu refuses de croire sans même essayer de comprendre ,
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 03:23
par Pion
C'est une question de justice, il est clair pour moi que Dieu ferait preuve d'une très grande injustice, si nous devons absolument ce référer a un livre pour faire le bien.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 03:50
par ouvre les yeux
Pion a écrit :C'est une question de justice, il est clair pour moi que Dieu ferait preuve d'une très grande injustice, si nous devons absolument ce référer a un livre pour faire le bien.
le livre n'est que le recueil , jesus est venu et a accomplit les miracles ecrit dans celui-ci Dieu a amené de grandes preuves , tu ne les a simplement pas vu et encore même en les voyant tu douterais
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 04:23
par Pion
ouvre les yeux a écrit :
le livre n'est que le recueil , jesus est venu et a accomplit les miracles ecrit dans celui-ci Dieu a amené de grandes preuves , tu ne les a simplement pas vu et encore même en les voyant tu douterais
C’est vrai ce que tu dis, a mon propos.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 06:46
par né de nouveau
Pion a écrit :C'est une question de justice, il est clair pour moi que Dieu ferait preuve d'une très grande injustice, si nous devons absolument ce référer a un livre pour faire le bien.
Bonsoir Pion,
Pour notre part, nous considérons la Bible comme le mode d'emploi donné par le créateur aux humains pour qu'ils soient heureux.
Si tu achète un outil, tu pourras peut être t'en servir sans lire le mode d'emploi mais tu prends le risque de faire des erreurs qui pourront être fatale à ton outil. Là il en va de même, tu peux faire le bien sans connaître la Bible mais celle-ci t'aide à ne pas faire d'erreurs et à prendre les bonnes décisions.
Dieu n'est pas injuste car il a doté chaque humain d'une conscience c'est ce que nous dit Romains 2 15Ils prouvent ainsi que la pratique ordonnée par la loi est inscrite dans leur cœur. Leur conscience en témoigne également, ainsi que leurs pensées qui parfois les accusent et parfois les défendent. 16Voilà ce qui paraîtra au jour où Dieu jugera par Jésus-Christ tout ce qui est caché dans la vie des hommes, comme l'affirme la Bonne Nouvelle que j'annonce. Français courant. Le problème est que cette conscience peut s'endurcir au mal à cause de notre imperfection et du monde qui nous entoure,
Au plaisir,
Pierre
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 07:18
par Pion
né de nouveau a écrit :
Bonsoir Pion,
Pour notre part, nous considérons la Bible comme le mode d'emploi donné par le créateur aux humains pour qu'ils soient heureux.
Si tu achète un outil, tu pourras peut être t'en servir sans lire le mode d'emploi mais tu prends le risque de faire des erreurs qui pourront être fatale à ton outil. Là il en va de même, tu peux faire le bien sans connaître la Bible mais celle-ci t'aide à ne pas faire d'erreurs et à prendre les bonnes décisions.
Dieu n'est pas injuste car il a doté chaque humain d'une conscience c'est ce que nous dit Romains 2 15Ils prouvent ainsi que la pratique ordonnée par la loi est inscrite dans leur cœur. Leur conscience en témoigne également, ainsi que leurs pensées qui parfois les accusent et parfois les défendent. 16Voilà ce qui paraîtra au jour où Dieu jugera par Jésus-Christ tout ce qui est caché dans la vie des hommes, comme l'affirme la Bonne Nouvelle que j'annonce. Français courant. Le problème est que cette conscience peut s'endurcir au mal à cause de notre imperfection et du monde qui nous entoure,
Au plaisir,
Pierre
Ça c'est a condition que j’achète l'outil en question, et si je n'y avais pas accès a cet outils (référence aux Piaroas par exemple), aussi pourquoi embêter quelqu'un qui fait déjà le bien avec un livre si il faisait déjà le bien sans le livre au départ? La tu vas me dire que personne n'est parfais et qu'il serait impossible de trouver une telle personne, mais dans ce cas, a quoi bon le livre si de toutes façons personne n'est parfais même avec le livre? Moi quand j'essaye de lire le livre j'en perd le file et je ne me sens pas bien, je trouve ça frustrant et injuste.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 07:59
par ouvre les yeux
il y a plusieurs version du Nouveau testament , si tu en as un avec un language soutenue c'est comprehensible , le mien est tres bien pour un novice .editions l'alliance biblique francais (en francais courant)
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 10 sept.12, 10:17
par Pion
ouvre les yeux a écrit :il y a plusieurs version du Nouveau testament , si tu en as un avec un language soutenue c'est comprehensible , le mien est tres bien pour un novice .editions l'alliance biblique francais (en francais courant)
Je connais des gens qui ne se souviendraient pas du début du livre avant d'avoir fini de le lire, pourtant ce sont de bonnes personnes généreuses et aimantes, pourquoi insister et imposé un livre?