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Qu'est-ce que ça vient faire ici ?

Le christianisme se définit-il comme étant la religion des Hébreux ? Raconte-nous cela.

SaintGlinglin a écrit :Et les Juifs, ils ont quoi ? Le Coran ?

Le Tanak.

Saint Glinglin a écrit :Qu'est-ce que ça vient faire ici ?

Le christianisme se définit-il comme étant la religion des Hébreux ? Raconte-nous cela.

Qu'est-ce que ça vient faire ici? Ben c'est simple, les écrits les plus anciens contenant le tétragramme, ce sont des rouleaux écrit... en hébreu.

Sur quoi se base-t-on pour écrire la Bible aujourd'hui? Des rouleaux amérindiens? des rouleaux africains? incas, japonais ou chrétiens? Des rouleaux hébreux peut-être non? Je sais pas je te demande

EDIT: Ah oui, quelle est la langue parlée et écrite par un juif, même aujourd'hui? Le chinois? l'anglais? le russe? l'hébreu, à tout hasard? Là aussi, je sais pas, je te demande

Saint Glinglin"

La Bible ? Est-ce le livre des chrétiens ?

Et les Juifs, ils ont quoi ? Le Coran ?

La Bible du mot Grec "Biblia = bibliothèque", contient 66 rouleaux réunis en un seul codex, il n'existe pas deux dieux, l'un de l'A.T. et l'autre du N.T..


Il n'y a qu'un seul vrai Dieu, le Dieu des prophètes, qui est aussi le Dieu et le Père du Christ Jésus. Son nom propre est : Jéhovah en latin, Yahwah en Arabe et Yahweh en Hébreu.


Les premiers Chrétiens étaient tous Juifs "ou presque" . YHWH Dieu a tenu sa parole concernant le peuple d'Israël, il leur avait promis qu'ils régneraient sur les peuples et les nations s'ils lui obéissaient, c'est ce qui s'est réalisé avec les 144 000 Oints que Dieu a choisis pour régner du ciel, sur la terre avec le Christ pendant 1000 ans "jour du jugement".


Exode 19:6
vous serez pour moi un royaume de sacrificateurs et une nation sainte. Voilà les paroles que tu diras aux enfants d'Israël.
Lévitique 20:26
Vous serez saints pour moi, car je suis saint, moi, l'Eternel; je vous ai séparés des peuples, afin que vous soyez à moi.


Promesse tenue par Jéhovah, le Dieu véritable.

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Non mais c'est incroyable !

Kerridween et Arlitto prétendent que le tétragramme devrait se trouver dans le NT parce qu'il l'ont trouvé dans des livres qui n'ont pas été écrits par des chrétiens !

medico a écrit :Beaucoup conteste le nom et la forme Jéhovah mais comment se fait il qu'il chanté par les Mormons les évangéliques et dans les opéras et les chansons.
Pourquoi persone ne chante louer YHWH ou même Yawéh ?
Non c'est toujours la forme Jéhovah qui prime.

Mormons, évangélistes, opéra et chansons...

A double tranchants tes arguments :

- les uns sont de ceux que la WT déclare comme Babylone la Grande.
- les autres (opéra et chansons) sont sous l'influence du Maître de Musique de ce monde.

Ce qu'ils peuvent dire, les uns et les autres, sont a priori sujets à caution.

Intéressante ta question : pourquoi personne ne chante Yahweh ? Alors que c'est la vocalise la + ancienne du Tétragamme.

Tu connais le verset = "le monde entier git au pouvoir du méchant". Et tu soutient que le monde entier cite le vocable Jehovah.

Moi je trouve ça, à priori, génant.

...

Tiens ? Un marcionite. Bienvenue.

Saint Glinglin a écrit :Non mais c'est incroyable !

Kerridween et Arlitto prétendent que le tétragramme devrait se trouver dans le NT parce qu'il l'ont trouvé dans des livres qui n'ont pas été écrits par des chrétiens !

Les premiers rédacteurs des rouleaux de la Bible, de Moïse, à Jean, étaient tous Juifs, et ils n'avaient qu'un seul Dieu, Jéhovah, le Saint d'Israël. CQFD.

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Saint Glinglin a écrit :Non mais c'est incroyable !

Kerridween et Arlitto prétendent que le tétragramme devrait se trouver dans le NT parce qu'il l'ont trouvé dans des livres qui n'ont pas été écrits par des chrétiens !

Non, ce qui est incroyable, c'est que tu associes christianisme à une sorte de 'race' plutôt qu'à une religion, une confession. Qu'étaient les premiers chrétiens, les premiers disciples de Jésus? Des perses, des romains, des martiens? Non, des juifs.

Et parmi eux qui a écrit certains livres du Nouveau Testament? Pierre, Jacques et Jean. Ben ça alors! Des juifs! Et ils auraient oublié de mettre le tétragramme peut-être? Ben non, même Jérôme dans sa lettre 75 le dit en parlant de Mathieu. Tu trouveras ce dont je parle dans le topic d'arlitto et medico d'ailleurs. Il y a des chrétiens, quelques années après la chute de Jérusalem qui se posaient déjà des questions sur les premières traductions de l'époque que les juifs leur refilaient. Traductions qui ont été faites à partir de quoi? Ben des rouleaux hébreux tiens, mince alors! Ils sont partout au secours

Tiens pis en passant, tu m'expliques ça?


=> http://gallicalabs.bnf.fr/ark:/12148/bp ... %20Cabbale

C'est même dans les écrits hérétiques des... juifs! Ah ben mince, encore eux

Et d'après toi, d'où ils le sortent ce tétragramme si ce n'est de leurs propres rouleaux... en hébreux? De leur chapeau?

[EDIT]

Alors, je viens de visionner une vidéo sur les rouleaux de la mer morte. Les rouleaux de la mer morte (essentiellement les rouleaux d'Esaïe, mais bine d'autres encore, peuvent être lu couramment par des enfants hébreux. Ce qui signifie que la langue hébreue d'aujourd'hui diffère peu de la langue de l'ancien testament.

je ne peux donc que souscrire que le nom JEHOVAH EST le VRAI nom de Dieu.

Mes références :

https://youtu.be/TJpJTh8VGQA

A visionner jusqu'au bout... Un miracle de Jéhovah s'il en est que cette conservation des rouleaux, que cette découverte en 1947 ait eu lieu pile poil au moment où la langue hébreue est à nouveau lue et parlée et que l'état d'Israël renait...

Kerridween a écrit :Non, ce qui est incroyable, c'est que tu associes christianisme à une sorte de 'race' plutôt qu'à une religion, une confession. Qu'étaient les premiers chrétiens, les premiers disciples de Jésus? Des perses, des romains, des martiens? Non, des juifs.

Ca, ce n'est pas prouvé. Tu parles ici des personnages du récit et non des personnages réels.

Je veux bien croire que Céphas, Apollos, et Paul aient été des chefs de sectes bien réels, mais il s'est trouvé une secte chrétienne pour contester la judaïté de Paul.

Et parmi eux qui a écrit certains livres du Nouveau Testament ? Pierre, Jacques et Jean. Ben ça alors! Des juifs!

Quels livres ? Les Evangiles ? Aucun auteur des Evangiles ne se donne pour disciple de Jésus ou même d'un de ses apôtres.

Mais on n'imagine pas une religion ne disant pas qu'elle tient ses textes sacrés de son dieu lui-même.

Et ils auraient oublié de mettre le tétragramme peut-être ?

Le christianisme est originellement marcionite. Quand tu as compris ça, tu élimines pas mal d'incohérences.

Ben non, même Jérôme dans sa lettre 75 le dit en parlant de Mathieu.

Lien ?

'OMG lui et Arlitto 1 se basent sur des ouvrages non-chrétiens pour dire que le tétragramme existe!'

Genre, tu fais le choqué, genre tu l'es réellement peut-être? Clairement pas, parce que jamais dans ton raisonnement, il ne t'es venu à l'esprit qu'avant la Bible, il y avait d'autres écrits religieux comme des rouleaux par exemple. Que la Bible est une compilation de ces fameux rouleaux. Non jamais.

Chrétien a écrit :https://youtu.be/TJpJTh8VGQA
A visionner jusqu'au bout... Un miracle de Jéhovah s'il en est que cette conservation des rouleaux, que cette découverte en 1947 ait eu lieu pile poil au moment où la langue hébreue est à nouveau lue et parlée et que l'état d'Israël renait...

De longue mémoire, ou spéculation, je ne sais même pas d'ou sa vient ; mais l'entretien des documents, comme l'incroyable bagage de Qumrân, peut-être le résulta de la vocation cible d'une famille co-descendant, voire même ancêtre et a devenir plus tard l'origine, la naissance source de nazara.

Cela fait dévier le sujet, un nouveau sujet dans le forum archéologie s'impose.

medico a écrit : Nouvelle Bible Segond
© 2002 NBS - Société Biblique Française Dieu dit à Moïse: Je serai qui je serai. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux Israélites: « “Je serai” m'a envoyé vers vous. » (Exode 3:14)

Bible Chouraqui
© 1977 - Editions Desclée de Brouwer Elohîms dit à Moshè: « Èhiè ashèr èhiè! ­ Je serai qui je serai » Il dit: « Ainsi diras-tu aux Benéi Israël: ‹ Je serai, Èhiè, m’a envoyé vers vous ›. » (Exode 3:14)

raduction Samuel Cahen
• 1831-1851 - Transcription DJEP 2014 Dieu dit à Mosché: ÉHÉIÉ qui (est) ÉHÉIÉ; il ajouta: ainsi tu diras aux enfans d’Israël: ÉHÉIÉ m’envoie près de vous. (Exode 3:14)

Merci.

HWHY = ÉHÉIÉ

...

Bible de Luther allemand(Ich werde)= je serai, Biblia Hébraica Stuggartt(Allemand) P.Khale= (Ich werde)= je serai.
Ce sont aussi des traductions mondialement connues n'est-ce pas? Pourquoi "je serai" (Ich werde) et non "Ich bin"(je suis)?
a+