Re: Ukraine/Russie
Posté : 15 nov.22, 10:28
Faut attendre plus d'info pour vérifier la véracité. Si c'est le cas voilà bien les dangers d'escalades accidentelles ou voulues une fois les hostilités ouvertes.
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Faut attendre plus d'info pour vérifier la véracité. Si c'est le cas voilà bien les dangers d'escalades accidentelles ou voulues une fois les hostilités ouvertes.
Il n'y a rien de démocratique dans des pays corrompus comme la France, le Canada, les États-Unis et l'Ukraine encore moins.
Je ne croirais pas que les Russes soient derrière ce missile en Pologne même si c'était vraie.
Quand je dis qu'on a faire à des communistes sur ce forum .a écrit :Gaetan a dit : Il n'y a rien de démocratique dans des pays corrompus comme la France, le Canada, les États-Unis et l'Ukraine encore moins.
Ben oui , ta position est mélenchoniste , c'est du communisme .a écrit :Gaetan a dit : Je ne croirais pas que les Russes soient derrière ce missile en Pologne même si c'était vraie.
Ben c'est ce qu'admirent sans doute encore les communistes, cette forme d'intelligence ( ou d'inintelligence au choix ) chez un dirigeant .La nostalgie du bon vieux temps .
L'adhésion à l'otan faisait parti du programme de Zelensky pour lequel il a été élu .a écrit :Inti a dit : Z n'a pas été élu pour porter la bravade otanique face à Poutine et sa ligne rouge.
1*ils arrivent à tout inverser dans notre société depuis 60 ans aussi avec des députés bac+2 ancien dealer de drogue, des hôpitaux qui tuent au lieu de soigner, une justice qui protège l'état de droit pour les voyous et les truands etc... une police et gendarmerie condamnées à protéger les squatters et les teuffeurs. Tout ça vient de Russie.vic a écrit : ↑15 nov.22, 23:25 1*Quand je dis qu'on a faire à des communistes sur ce forum .
Les communistes inversent tout et voient dans la chine et la Russie des pays de liberté démocratique , et les pays de l'occident comme des pays de dictature .
2*Ben c'est ce qu'admirent sans doute encore les communistes, cette forme d'intelligence ( ou d'inintelligence au choix ) chez un dirigeant .
Oui, certains sur le forum ont une mentalité lamentable , ils défendent l'agresseur (qui bombarde volontairement en plus des civils) et condamnent l'agressé , la victime . C'est purement malsain . Ils inversent toutes les valeurs .a écrit :Gad a dit : 2*Oui, ils admirent les bombardements sur les civils.
Certains ici devraient être contingentés. Mais bon, les vrais tribunaux prennent le temps d'arriver mais ils vont arriver.
On ne défend pas l'agresseur. On identifie trois responsables de ce désastre géopolitique.qui ont agi bien au dessus des intérêts et sécurité de la population ukrainienne. Une guerre froide ravivée via le territoire ukrainien.
Z devient aussi dangereux que Poutine avec ses appels à l'OTAN et référence au G20.a écrit :Côté ukrainien, le doigt est pointé vers Moscou.
La frappe du missile en Pologne «n'est rien d'autre qu'un message de la Russie adressé au sommet du G20», a estimé le président ukrainien Volodymyr Zelensky par visioconférence devant les dirigeants réunis à ... Z est devenu aussi dangereux que Poutine. Fait tout pour impliquer l'OTAN avec ses références au G20.
Tu vois tu tiens pour l'agresseur . Tu trouves anormal qu'il soit demandé à Poutine de dégager de l'ukraine alors qu'il est un envahisseur . Pour toi ça serait le vexer et il faut le laisser faire ce qu'il veut et céder à tous ses caprices pour qu'il y ait la paix .Pour toi c'est l'agressé qui est coupable et l'agresseur la victime . Tu inverses en permanence les valeurs .Évidement que la guerre était évitable si tu laisses Poutine annexer tout ce qu'il veut et faire tout ce qu'il veut selon ses caprices .Sauf que ce que tu réclames n'est pas du tout réaliste ni acceptable .a écrit :Inti a dit : Moi je dis que cette guerre était évitable en faisant preuve de réalisme géopolitique à l'égard de la population ukrainienne et Gad et toi pensez que le sacrifice ukrainien vallait la peine pour remettre Poutine à sa place et lui interdire de réclamer une zone de sécurité quelconque. Beau fantasme occidental payé par les Ukrainiens, tous les Ukrainiens,.
C'est là qu'intervient ton fantasme occidental et manque de réalisme géopolitique. Dire à Poutine de rentrer dans ses terres, fermer sa gueule et ne pas se sentir concerné par une quelconque zone de sécurité Russe. c'était rêver éveillé.vic a écrit : ↑16 nov.22, 06:19 Tu vois tu tiens pour l'agresseur . Tu trouves anormal qu'il soit demandé à Poutine de dégager de l'ukraine alors qu'il est un envahisseur . Pour toi ça serait le vexer et il faut le laisse faire ce qu'il veut pour qu'il y ait la paix .Pour toi c'est l'agressé qui est coupable et l'agresseur la victime . Tu inverses en permanence les valeurs
En fait, au regard d'Holodomor, de la condescendance et du racisme ukrainien et de la négation de son existence, .... si , l'Ukraine est totalement légitime pour contraindre Poutine à rentrer dans ses terres. Tous les ukrainiens ne sont pas des nazis comme dit Poutine par contre le système russe est complètement nazi par les déportations, Goulag etc.... et effet miroir d'Hitler, même qu'ils vont bientôt faire mourir une basketteuse US qui n'a rien demandé.
Ça ne sera pas facile de sortir du sillon USA/ OTAN pour les pays européens dans leur épopée en Ukraine.
C'était sous Staline et URSS. Là tu parles de vengeance primaire. On est en 2022. Beaucoup d'eau ont coulé sous le pont.
Correction : Ça ne sera pas facile tant qu'il y aura un système russe non-évolué comme celui-là
Il faut du temps et encore plus pour la Russie.
C'était hier ou avant-hier en 2022 avec 80 ou 100 missiles pour jeter les gens ordinaires dans le froid. Et tu parles de vengeance primaire ? Pour les russes oui.
C'est là qu'intervient ton fantasme d'un problème sécuritaire que poserait l'Ukraine et l'otan pour la Russie puisque la Russie possède l'arme nucléaire et que personne n'a l'intention de l'envahir .a écrit :Inti a dit : C'est là qu'intervient ton fantasme occidental et manque de réalisme géopolitique. Dire à Poutine de rentrer dans ses terres, fermer sa gueule et ne pas se sentir concerné par une quelconque zone de sécurité Russe. c'était rêver éveillé.
Sauf que c'est de la paranoïa . Les USA n'ont aucune intention d'envahir la Russie qui possède l'arme nucléaire. Et c'est cette paranoïa qui pousse Poutine a entrer en guerre avec ses voisins voyant les risque des USA partout . N'oublie pas que Poutine est paranoïaque , même envers son proche entourage . Quand tu es dictateur , tu es obligé d'assoir ton pouvoir sur une paranoïa permanente .Et Poutine fait passer ses idées paranoïaques comme quelque chose de raisonné et de nécessité sécuritaire en voyant l'otan partout et des menaces partout .Regarde un type saint d'esprit comme Gorbatchev , et comment il y avait eu une désecalade et même presque une amitié avec Ronald Reagan .C'est ça la différence entre la paranoïa et l'équilibre psychique .Gorrbatchev avait bien compris que le mécanisme de danger pour la Russie venait de la paranoïa, et qu'il fallait veiller à entretenir une amitié avec les pays du monde .Poutine a poussé la paranoïa tellement loin qu'il est devenu fou , et qu'il nous mène au bord de la 3ème guerre mondiale .La Russie fait peur avec ses menaces verbales de Poutine et se retrouve totalement isolée du monde .a écrit :Inti a dit : Poutine ne devrait pas se sentir concerné par les orientations géostratégiques de l'Ukraine mais les USA traversent l'Atlantique pour venir se cacher derrière les buissons ukrainiens.
Tellement simpliste ta vision du conflit. Les USA ne vont pas envahir parce que la Russie a l'arme nucléaire bla bla bla...