Quoi pourrait nous pousser à nous convertir à l'islam?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 02 avr.07, 20:13

Message par Abdel_du_Vivant »

Prophète a écrit : Coincé par les commandements du vrai Dieu. Alors qu'Allah ne fait pas de différence entre le bien et le mal, pourvu qu'il soit adoré !
Allâh (تعالى) a dit
- 4.135. ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Allah l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents. Qu'il s'agisse d'un riche ou d'un besogneux, Allah a priorité sur eux deux (et Il est plus connaisseur de leur intérêt que vous). Ne suivez donc pas les passions, afin de ne pas dévier de la justice. Si vous portez un faux témoignage ou si vous le refusez, [sachez qu'] Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

eowyn

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Ecrit le 03 avr.07, 00:06

Message par eowyn »

Neuf a écrit : Au fond, je te comprends...Puisque nous aussi on dit:

" 'tfaçon, un vrai musulman ne se serait jamais converti " :D

Ah, ces croyants :D
Exact, si tu es vrai musulman, tu ne peux pas te convertir au christianisme, c'est cela la foi.

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 03 avr.07, 00:14

Message par Abdel_du_Vivant »

eowyn a écrit : Exact, si tu es vrai musulman, tu ne peux pas te convertir au christianisme, c'est cela la foi.

les soumis de dieu, du fait de leur soumission, sont déjà chrétiens (à différents degrés), mais vous ne voulez pas l'accepter, car ce serait aller contre l'illusion des sagas de l'histoire!

Prophète

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Ecrit le 03 avr.07, 10:36

Message par Prophète »

Abdel_du_Vivant a écrit :
les soumis de dieu, du fait de leur soumission, sont déjà chrétiens (à différents degrés), mais vous ne voulez pas l'accepter, car ce serait aller contre l'illusion des sagas de l'histoire!
Non, pour être soumis à Dieu il faut accepter tous les prophètes, c'est-à-dire la Bible, donc le Jésus chrétien mort et ressuscité.

latino95

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Ecrit le 04 avr.07, 04:47

Message par latino95 »

la stupidité peux convertir une personne a l'islam .

Dans d'autre endroit de la terre la menace de mort peut aussi .

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 04 avr.07, 05:01

Message par Abdel_du_Vivant »

Prophète a écrit : Non, pour être soumis à Dieu il faut accepter tous les prophètes, c'est-à-dire la Bible, donc le Jésus chrétien mort et ressuscité.

Croire que Jésus est mort puis ressuscité est facile à admettre: le tout , c'est de savoir pour le rachat de quel péché? Pour qui?

Si Allâh (تعالى) n'a pas clairement établi dans le coran que Jésus est ressucité,
c'est que le message que les chrétiens ont en fait est contre-productif pour l'humanité, car il s'agit d'un crédo qui va jusqu'à remettre en question l'unicité de Dieu: vous vous rendez compte:

quand tous les chrétiens daigneront reconnaître la vérité...

(entre vous et moi je reconnait que Jésus est réssucité, cela fait-il de moi un chrétien chez les chrétiens, non pas du tout car c'est le sens de ce sacrifice qui nous divise plus que de savoir si oui ou non , la résurrection existe!)

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 04 avr.07, 05:20

Message par Abdel_du_Vivant »

Qu’a donc dit Jésus (psl) sur le ou les moyens de salut et d’atteindre le Paradis?
Sans jamais évoquer le salut par la seule foi en son sacrifice, il a, plusieurs fois donné des indications sur le thème.
Mais le plus explicite se retrouve dans Matthieu 5:20. Souvenons-nous que les pharisiens étaient des juifs érudits qui se distinguaient par un respect pointilleux et littéral de la Thora, ce qui leur valut maintes reproches de Jésus (psl). Cependant ici, Jésus dit à ses disciples “Car je vous le dis: à moins que votre piété ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, non, vous n’entrerez pas dans le Royaume des cieux.” Donc, vous ne pouvez être sauvés qu’en suivant, encore mieux qu’eux, la Thora; je n’y vois d’autres sens.
Jésus n’a jamais parlé de foi dans un quelconque sacrifice apportant le salut.

Les faits sont que nul prophète de la Bible, y compris Jésus (psl), n’ont une seule fois mentionné la rédemption par la seule foi en un sacrifice humain, ou divin.

La conclusion unique que l’on est forcé d’admettre, c’est que ce sont des inventions purement humaines: fruits d’interprétations “dogmatisées”, plus ou moins tardivement, dans l’histoire de l’Eglise. En concordance avec l’Histoire.

Alors œuvres de qui? c’est, là, un problème que les chrétiens devront résoudre eux-mêmes. Et jusque là, sur ces concepts, on vous répondra toujours que “c’est là, mon fils, un mystère insondable”(ou ineffable). Car PERSONNE ne peut l’expliquer.


citation de mon bien-aimé frère en Dieu, K2R (kiss)

Prophète

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Ecrit le 04 avr.07, 07:14

Message par Prophète »

Abdel_du_Vivant a écrit : quand tous les chrétiens daigneront reconnaître la vérité...
En principe les chrétiens sont plus évolués que les musulmans, donc, s'il y a vérité elle ne peut pas être du côté de l'islam.
Abdel_du_Vivant a écrit :Croire que Jésus est mort puis ressuscité est facile à admettre: le tout , c'est de savoir pour le rachat de quel péché? Pour qui?


1) il a repris sa vie (résurrection), amenant pas là la résurrection pour tous.

2) il a souffert la culpabilité des péchés de tous les hommes à Géthsémané; ce qui veut dire que tous les hommes ont soufferts à travers lui, ou que ce transfert est possible s'ils se repentent de leurs péchés et qu'ils les délaissent. Ce n'est pas la repentance type islam: c'est avoir le coeur et l'esprit contrit - de tels gens se trouvent incapables d'aller se faire exploser pour tuer des innocents. Un tel changement de coeur ne peut se produire que si l'on est en contact de cet Ami personnel qui s'est sacrifié pour nous personnellement. Il n'y a pas d'autres moyens de plaire à Dieu.
Modifié en dernier par Prophète le 04 avr.07, 07:23, modifié 1 fois.

Sahra-Louisa

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Ecrit le 04 avr.07, 07:17

Message par Sahra-Louisa »

C'est pas très gentil tout ca...

l'espoir

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Ecrit le 04 avr.07, 07:18

Message par l'espoir »

Prophète a écrit : En principe les chrétiens sont plus évolués que les musulmans, donc, s'il y a vérité elle ne peut pas être du côté de l'islam.

crois moi jusmon, la vie te reserve des surprises (ange)
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

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Ecrit le 04 avr.07, 07:57

Message par Saladin l'exilé »

latino95 a écrit :la stupidité peux convertir une personne a l'islam .

Dans d'autre endroit de la terre la menace de mort peut aussi .
Pourquoi insulter les gens comme ça?
Ai je déjà dit que tu étais d.ébile car tu es chrétien?

l'espoir

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Ecrit le 04 avr.07, 08:10

Message par l'espoir »

Saladin l'exilé a écrit : Pourquoi insulter les gens comme ça?
Ai je déjà dit que tu étais d.ébile car tu es chrétien?
c'est ce qui fait la difference mon frère :wink: .
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
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Simplement moi

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Ecrit le 04 avr.07, 10:21

Message par Simplement moi »

l'espoir a écrit : c'est ce qui fait la difference mon frère :wink: .
J'ai vu pire aussi... de l'autre côté.

La différence c'est une attitude dans une conversation et pas une pseudo issue d'une croyance.

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 05 avr.07, 00:04

Message par Abdel_du_Vivant »

Prophète a écrit : En principe les chrétiens sont plus évolués que les musulmans, donc, s'il y a vérité elle ne peut pas être du côté de l'islam.


1) il a repris sa vie (résurrection), amenant pas là la résurrection pour tous.

2) il a souffert la culpabilité des péchés de tous les hommes à Géthsémané; ce qui veut dire que tous les hommes ont soufferts à travers lui, ou que ce transfert est possible s'ils se repentent de leurs péchés et qu'ils les délaissent. Ce n'est pas la repentance type islam: c'est avoir le coeur et l'esprit contrit - de tels gens se trouvent incapables d'aller se faire exploser pour tuer des innocents. Un tel changement de coeur ne peut se produire que si l'on est en contact de cet Ami personnel qui s'est sacrifié pour nous personnellement. Il n'y a pas d'autres moyens de plaire à Dieu.


1) la faute pour les péchés des pères sur le descendants à l'époque de Moïse ne s'étale que sur 4 génération,
de plus cette durée est réduit :bien avant Jésus dans la Bible , l'homme n'est plus responsable du péché des ancêtres

2)Mais non! il a montré que devenir un pénitent comme lui (seconde naissance) rendait libre de l'alliance avec la mort!
et faisait accomplir des miracles!

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Ecrit le 05 avr.07, 02:17

Message par K2R »

latino95 a écrit :la stupidité peux convertir une personne a l'islam .

Dans d'autre endroit de la terre la menace de mort peut aussi .
L’Islam est la seule religion au monde qui commande à ses croyants de respecter et révérer les fondateurs de toutes les religions révélées, comme Abraham, Moïse, Noé, Jésus etc...Ce qui renforce les possibilités de dialogue inter-religieux, dans le but d’établir la volonté de Dieu l’Unique, pour le bien-être de l’humanité entière.

L’Islam est un mode de vie révélé par Dieu dans le Coran, à un messager appelé Mohammad (pbsl).

Il y a, là, des messages très forts, et qui, tout de même, interpellent tout esprit intellectuellement curieux!
Nulle obligation à quiconque de croire et d’accepter cela comme vérité. “Nulle contrainte en religion, la vérité se distingue de l'erreur” nous dit le Coran (S2V256).
Il suffit d’étudier les différents éléments qui seront développés pour se forger sa conviction: vérité ou imposture?

Mais la honte sur toi latino95 est de ne pas rechercher où se trouve cette vérité, LA vérité sur notre Créateur, sur le sens même de la vie, ou de trouver mille excuses pour ne pas s’en inquiéter.
Il est vrai que, par une étrange similitude, l’animal aussi, se pose peu de questions...Mais il a une excuse: il ne raisonne pas. Il ne le peut.

L’Islam enseigne que Dieu nous a tous pourvu de la faculté de réflexion, de constater, et de raisonner, d’évaluer. Nulle excuse.

Avant de commencer de te forger une opinion sur l’Islam, demande-toi si tes idées et données actuelles sur cette religion sont, objectivement, suffisantes ou lacunaires. Demande-toi, si tes connaissances proviennent de sources diversifiées, équilibrées, et fiables, ou de préjugés plus ou moins inconscients sur lesquels tu ne te pose plus de questions.
La seule approche rationnelle est de te forger toi-meme ta propre opinion.
Tu as cette opportunité entre tes mains, que je te conseille vivement de compléter, par la lecture du Coran, “traduit” le plus fidèlement possible en français. C’est sera pour toi un moment de grande émotion!

Cependant, la diabolisation de l’Islam, à laquelle on assiste, produit chez des gens à l’esprit critique, l’effet opposé à celui escompté.

Juge toi-meme, à partir de ce qui va suivre.

Les multiples affirmations concernant l’Islam dans tous les supports d’informations, démontrent au moins deux faits:

1) Le degré d’intérêt croissant porté à l’Islam

2) Le haut degré d’accumulation de sentiment anti-islamique, ou d’ignorance, dans le monde occidental.

Quelques faits

Il faut donc savoir que l’Islam n’est pas une religion pour les arabes seuls (15% seulement de la population musulmane mondiale), ni pour les asiatiques ou indiens ou encore les noirs seuls: l’Islam est une religion universelle, il suffit de prendre une bonne encyclopédie pour le lire, et de s’informer, pour s’en rendre compte: l’Islam est massivement présent sur tous les continents.

Certains tout comme toi latino95 soutiennent que l’Islam est une doctrine pour des gens quelque peu retardés, non-civilisés, portés sur la violence, le terrorisme, la sorcellerie: “restez-en à l’écart, ils vous feront du mal!”

Est-il encore nécessaire d’affirmer que l’Islam n’est rien de tout cela?

Les chiffres parlent d’eux-mêmes:

Il y a dans le monde, aujourd’hui, plus d’un milliard trois cent millions de musulmans (1 500 000 000).

L’Islam connaît la plus grande progression de l’Histoire des Religions:
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Afrique
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Asie
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Nord
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Sud
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Europe
- L’Islam est La religion qui progresse le plus dans le monde

L’Église Catholique le dit.
L’Église Protestante le dit.
L’Église Orthodoxe le dit.
Les statistiques nationaux le disent, et, les musulmans le disent.
L’unanimité est absolue.

Le phénomène est mondial. Le taux de conversion à l’Islam atteint des proportions hors du commun.

Mais il doit bien y avoir au moins UNE raison!

Le monde entier ne peut être retardé!
Le monde entier ne peut être non-civilisé!
Le monde entier ne peut être terroriste!


Il doit bien y avoir, dans le monde, quelques personnes, intelligentes, rationnelles, saines d’esprit, qui ont réfléchi, analysé, et évalué les alternatives de la voie vers Dieu, pour ensuite arriver à la conclusion que l’Islam est LA parfaite religion, pour eux au moins.

Bien sûr que les musulmans ne sont pas tous parfaits, mais la religion a dû être jugée parfaite.

Ils ont peut-être dissocié tout phénomène sociologique (traditions, mouvements politiques, etc), externe à l’Islam, de la doctrine islamique elle-même.

Ils ont certainement eu la présence d’esprit d’évaluer non des hommes, mais l’Islam et ses valeurs en tant que religion.

Tout comme nul ne peut accuser les enseignements du Christ des crimes de l’Inquisition ou de ceux d’Hitler: la seule conclusion possible ici est leur non-conformité avec les enseignements du Christ.

C’est pareil pour l’Islam.

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