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Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:01
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit : tu as compris , je suis heureux , que tu n'y adhères pas c'est autre chose mais relis les paroles de Jésus avec ca en tete et voit !
Non, je n'adhère pas du tout à ton opinion personnelle. Désolé.

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:04
par ouvre les yeux
que risques-tu a essayé de lire le NT vu comme ça? si tu veux etre objectif il ne faut pas écarter cette vision des choses et l'espérimenter ,non? j'ai essayé à ta manière et c'est moins clair

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:08
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit :que risques-tu a essayé de lire le NT vu comme ça? si tu veux etre objectif il ne faut pas écarter cette vision des choses et l'espérimenter ,non? j'ai essayé à ta manière et c'est moins clair
Qui te dit que je ne lis pas avec mon cerveau et mon coeur ? T'ai-je soupçonné de ne pas le lire, moi ?

Consulte ma signature.

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:13
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit : Qui te dit que je ne lis pas avec mon cerveau et mon coeur ? T'ai-je soupçonné de ne pas le lire, moi ?

Consulte ma signature.
je ne t'ai pas dis cela , je t'ai demandé de le lire avec le concept de Dieu= Père (Pensée) + Fils (parole) + St-esprit (l'action)
c'est tout. Je ne me permettrais jamais de dire que tu ne le lis pas avec ton coeur et ta tête , que Dieu m'en garde

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:21
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit :je ne t'ai pas dis cela , je t'ai demandé de le lire avec le concept de Dieu= Père (Pensée) + Fils (parole) + St-esprit (l'action)
Non, la Bible ne dit pas cela. Elle dit :

Dieu, et le Fils de Dieu, et le Saint-Esprit.

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:24
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit : Non, la Bible ne dit pas cela. Elle dit :

Dieu, et le Fils de Dieu, et le Saint-Esprit.
sort moi des versets on en parle , je suis ouvert et si tu me trouves une phrase qui ne laisse aucun doute , je changerais d'avis car mon seul but est d'etre le plus proche de la vérité ,je ne suis pas la pour t'imposer quoi que ce soit mais partager des points de vue

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:30
par ouvre les yeux
je reviens demain , je vais aller me coucher , bonne nuit a tous!

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:31
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit : sort moi des versets on en parle , je suis ouvert et si tu me trouves une phrase qui ne laisse aucun doute , je changerais d'avis car mon seul but est d'etre le plus proche de la vérité ,je ne suis pas la pour t'imposer quoi que ce soit mais partager des points de vue
Es-tu sûr de ne pas lire la Bible à l'envers ?

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 11:33
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit : Es-tu sûr de ne pas lire la Bible à l'envers ?
prouves le moi , je ne suis pas enteté bien au contraire , et toi? en es-tu sur?

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 12:11
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit : prouves le moi , je ne suis pas enteté bien au contraire , et toi? en es-tu sur?
Quand bien-nême un ange t'annonçait que la Bible parle de Dieu, témoigne du Fils de Dieu, et que le Saint-Esprit témoigne de Dieu et de son Fils en tant que révélateur et consolateur, tu ne le croirais pas... Tu es trop embringué dans ton mouvement pour le contester.

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 12:22
par Pion
Mais a quoi bon être certain d'avoir raison, est-ce que cela fera une différence dans la balance a la fin?

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 12:30
par Pion
Disons que j'avais un arrière-arrière je ne sais plus combien grand-père du coté de mon père, suite a des recherches scientifiques j’apprends du jour au lendemain qu'il ne partage pas mon ADN, celui qu'on pensait être notre ancêtre ne l'est pas, du coup dois-je me demander si je dois changer de nom? Je suis certain que non, la seul chose qui soit importante c'est qu'il était bon et généreux et qu'il a enseigné cela a ceux qu'il croyait être ses enfants biologique, mais ça restera notre ancêtre et nous resterons ses descendants

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 20:58
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit : Quand bien-nême un ange t'annonçait que la Bible parle de Dieu (c'est ce que je dis) , témoigne du Fils de Dieu (c'est ce que je dis) , et que le Saint-Esprit témoigne de Dieu et de son Fils en tant que révélateur et consolateurle saint-esprit témoigne du fils et du Père) , tu ne le croirais pas... Tu es trop embringué dans ton mouvement pour le contester.
je me demande qui est le plus borné , Jésus est bien le fils de Dieu et tu dis n'importe quoi puisque je ne suis dans aucun mouvement , la difference entre toi et moi est juste la nature de la Parole (Jésus) a l'origine et je suis désolé mais ton explication ne tient pas la route du tout . la vérité est que tu ^préfères me decridibiliser en sorant de fausses accusations plutot que de débattre et me sortir me confirmer ta théorie qui ne tient pas la route .

Jésus est bien le Fils de Dieu en tant qu'homme mais a l'origine il est la Parole de Dieu (jean 1) est clair . toutes choses ont ete faites par cette Parole et rien n'a ete fait sans elle et cela dès le commencement , la Parole etait avec Dieu et etait Dieu des le commencement , elle est donc incrée , cette parole s'est fait chair en la personne de Jésus . Si tu n'es pas capable de comprendre cela , j'en suis navré mais ne sort pas n'importe quoi a mon sujet en m'insultant d'idolâtre ou faisant partie d'un mouvement .

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 21:06
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit :
Jésus est bien le Fils de Dieu en tant qu'homme mais a l'origine il est la Parole de Dieu (jean 1) .
Donc il y a la Parole (l'esprit de la personne de Jésus non encore incarné), et il y a Dieu. Donc Dieu est le Père... Je suis bien d'accord avec Paul :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6).

Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?

Posté : 11 sept.12, 21:27
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit : Donc il y a la Parole (l'esprit de la personne de Jésus non encore incarné), et il y a Dieu non la Parole fait partie de Dieu .
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu


color. Donc Dieu est le Père... Je suis bien d'accord avec Paul :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6).


Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu. le Père[/u][/b] de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes."
Tu refuses de comprendre , je reprends exactement ta phrase en mettant un point a la place de la virgule (les textes anciens n'ont pas de ponctuation) et le sens est different on retrouve Dieu avec le Père de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes."

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu[/color
1:2 Elle était au commencement avec Dieu.
1:3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle

explique moi comment la Parole peut etre separée de Dieu ? comme tu le pretends. tu separes la Parole de Dieu mais les ecritures disent le contraire . De plus , Jésus dit mon Père quand il parle de la relation qu'il a avec lui et ne dit jamais mon Dieu en ce qui le concerne par contre envers les autres que dit -il ? il dit ton Dieu et pas ton Père