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Commentaire de la bible NBS sur le nom de Dieu.

J'aime bien la phrase : Nous avons écrit Seigneur là ou le lecteur du texte hébreux trouvent les consonnes YHWH et prononce 'Adonaï ,Seigneur.
De quel droit avoir changer le tétragramme ?
Ceci dit quand Paul cite Joël 2:32 dans Romains 10:13 les traducteurs honnêtes auraient du mettre YHWH et pas le remplacé par un titre comme Seigneur.
ps: dans la NBS La citation de Joël se trouve au chapitre 3:5 , je sais pas pourquoi.

Pour dire, ben en fait, qu'ils ont enlevé le nom de Dieu...

chrétien2 a écrit :Pour dire, ben en fait, qu'ils ont enlevé le nom de Dieu...

Même si c'était le cas, jamais ils n'ont pu enlever le Nom lorsque Jésus l'associait au mot Père. Allez savoir pourquoi ?

Les versions bibliques qui remplacent le mot Seigneur par Jéhovah (ou Yahvé ou YHWH…) sont critiquables au moins pour deux raisons :
1) Il est impossible de savoir si les copistes ont altéré la Bible en remplaçant le Nom divin par ‘Kurios’.
2) Même s’ils l’ont fait, on ne sait pas exactement quels ‘Kurios’ il conviendrait de corriger, car le titre Seigneur est très fréquemment employé pour désigner le Christ.

chrétien2 a écrit :Pour dire, ben en fait, qu'ils ont enlevé le nom de Dieu...

C'est exactement ça et en le remplaçant par Seigneur ils ont fait que les lecteurs se perdent les pédales ,entre le Seigneur Dieu et le Seigneur Jésus.
La preuve.
Actes 2:34 Car David n’est pas monté dans les cieux, mais il dit lui–même : Le Seigneur a dit à mon Seigneur ; Assieds–toi à ma droite,
Il y deux Seigneur là ; il manque plus que le Seigneur l'esprit saint et le tour et joué .

Lorsque le traducteur a de bonnes raison de penser que Jéhovah devrait figurer à la place de Seigneur, il devrait se contenter de le signaler par un astérisque qui renvoie à une note explicative, sinon ici ou là, il va forcément se tromper ; c’est couru d’avance.
On peut perdre ainsi les pédales en prenant le Seigneur pour Jéhovah à la place de Jésus par la faute du traducteur ‘bien intentionné’. C’est grave aussi, non ?

Autre chose pour montrer l'inconstance des rédacteurs de la NBS? qui ont rétablis des milliers de fois le Tétragramme , exemple dans Joël chapitre deux.
26 Vous mangerez, vous serez rassasiés et vous louerez le nom du SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu, qui a agi envers vous de façon étonnante : plus jamais mon peuple n’aura honte.
27 Ainsi vous saurez que je suis au sein d’Israël, que je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu, et qu’il n’y en a pas d’autre : plus jamais mon peuple n’aura honte.
et manque de pot là ou le tétragramme devrais si trouver il disparaît au profit du mot Seigneur.
32 (3:5) Alors quiconque invoquera le nom du SEIGNEUR échappera, car au mont Sion, à Jérusalem, il y aura des rescapés, comme l’a dit le SEIGNEUR, et ceux que le SEIGNEUR appelle seront parmi les survivants.
dans cette bible le tétragramme apparaît 4 fois.
Quelqu'un a t-il une explication rationnel a me donner sur ce cas de figure particulier ?

medico a écrit :Quand Paul ou un autre rédacteur des évangiles cite l'ancien testament où il y a le tetragramme, il faut que tu m'expliques pourquoi le tétragramme a eté changé en Seigneur?

Parce qu'en général Paul, ou un autre rédacteur des évangiles, cite la LXX ou qu'il emploie la même convention que celle-ci, à savoir la convention de lecture orale des Juifs quand ils abordent le tétragramme.

tamar35 a écrit :
Parce qu'en général Paul, ou un autre rédacteur des évangiles, cite la LXX ou qu'il emploie la même convention que celle-ci, à savoir la convention de lecture orale des Juifs quand ils abordent le tétragramme.

La question est de savoir si Jésus était superstitieux. Tout simplement..

Qui peut imaginer que Jésus se retenait de prononcer le nom de son Père, Jéhovah, parce qu'il aurait peur de le prendre en vain ou de le salir..

Jésus pouvait-il salir le nom de Dieu en le prononçant ?

Etait-il, oui ou non, le fils de Dieu car affirmer qu'il obéissait à une superstition humaine non biblique est une insulte pour lui..

Tous les écrivains bibliques de d'AT on écrit le nom de Dieu Jéhovah, quelle raison objective pouvait interdire aux écrivains du NT de le faire..
Ce n'est en tout cas certainement pas la superstition juive puisque les chrétiens n'avaient que faire des superstitions juives..

Absolument aucun texte n'explique qu'il ne fallait même plus écrire le nom de Dieu dans les nouveaux écrits sacrés.. En l'absence de texte, il n'y a aucune raison objective de penser que les chrétiens se sont interdit de l'écrire.

L'évangile de Matthieu en hébreu en apporte la preuve..

tamar35 a écrit : Parce qu'en général Paul, ou un autre rédacteur des évangiles, cite la LXX ou qu'il emploie la même convention que celle-ci, à savoir la convention de lecture orale des Juifs quand ils abordent le tétragramme.

Pour avoir la certitude que Paul citait des passages de la LXX, dispose-t-on au moins d'un ex. de celle-ci datant de son époque et qui serait dépourvue du Nom divin ?

"tamar35"
Parce qu'en général Paul, ou un autre rédacteur des évangiles, cite la LXX ou qu'il emploie la même convention que celle-ci, à savoir la convention de lecture orale des Juifs quand ils abordent le tétragramme.

Et qui a fixé cette convention de remplacé un nom par un titre comme Seigneur ?
Et a quel titre ?

medico a écrit : J'aime bien la phrase : Nous avons écrit Seigneur là ou le lecteur du texte hébreux trouvent les consonnes YHWH et prononce 'Adonaï ,Seigneur.
De quel droit avoir changer le tétragramme ?

Et de quel droit remplacer Seigneur par Jéhovah dans le NT ?
La NBS harmonise à partir du NT.
La TMN harmonise à partir de l'AT.
Pourquoi vouloir harmoniser ? Ne faut-il pas tout simplement accepter les textes tels qu'ils sont, avec le tétragramme dans l'AT et son absence de le NT ?

medico a écrit :Ceci dit quand Paul cite Joël 2:32 dans Romains 10:13 les traducteurs honnêtes auraient du mettre YHWH et pas le remplacé par un titre comme Seigneur.
ps: dans la NBS La citation de Joël se trouve au chapitre 3:5 , je sais pas pourquoi.

Selon vous un traducteur traduisant le NT grec qui ne contient pas le tétragramme doit le remettre en français ? Ce n'est pas le rôle du traducteur mais de celui de la critique textuelle.

agecanonix a écrit : Qui peut imaginer que Jésus se retenait de prononcer le nom de son Père, Jéhovah, parce qu'il aurait peur de le prendre en vain ou de le salir..
Jésus pouvait-il salir le nom de Dieu en le prononçant ?

Non Jésus ne risquait pas de salir le nom de Dieu, mais il ne l'a pas prononcé.
Par conséquent, les Évangiles nous prouvent que YHWH n'est pas le nom du Dieu de Jésus.

Plutôt que d'imaginer un traficotage des Écritures, c'est une explication ultra simple pour comprendre l'absence du tétragramme.
Ce tétragramme fait partie du passé de la Révélation, avec Jésus est révélé le vrai visage de Dieu.
Jean 1:17 car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.

La vérité qui vient par Jésus-Christ est que YHWH n'est pas le nom du Dieu de Jésus.

J'aimerais savoir qui a instituer les conventions pour enlever le tétragramme et le remplacé par Seigneur ?

agecanonix a écrit : Qui peut imaginer que Jésus se retenait de prononcer le nom de son Père, Jéhovah, parce qu'il aurait peur de le prendre en vain ou de le salir..
Jésus pouvait-il salir le nom de Dieu en le prononçant ?

tamar35 a écrit :
Non Jésus ne risquait pas de salir le nom de Dieu, mais il ne l'a pas prononcé.
Par conséquent, les Évangiles nous prouvent que YHWH n'est pas le nom du Dieu de Jésus.

Mais jésus a prononcé le nom de dieu, puisque l'évangile de Matthieu aux hébreu le prouvent...

http://livredemattityahoutemoignagedeye ... ogspot.fr/

Plutôt que d'imaginer un traficotage des Écritures, c'est une explication ultra simple pour comprendre l'absence du tétragramme.
Ce tétragramme fait partie du passé de la Révélation, avec Jésus est révélé le vrai visage de Dieu.
Jean 1:17 car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.

La vérité qui vient par Jésus-Christ est que YHWH n'est pas le nom du Dieu de Jésus.

Alors, pourquoi Dieu dit-il qu'il est l'alpha et l'oméga ? Ton argument ne tient pas, Tamar.

D'autre part, dans le livre de la Révélation, par 4 fois, le nom de jéhovah est prononcé par l'expression suivante : Haléluyah", ce qui signifie "Louez Jah !"

Mais à ce compte là le terme "Jésus " il vient d'où? Sa racine a t-elle un rapport avec le Nom de Dieu son Père? Donc si le Fils de Dieu s'appelle Jésus et non Pierre, Paul... pourquoi son Père dont le Nom apparait des milliers de fois dans l'AT n'aurait-il pas sa place dans le NT alors que justement DES CENTAINES DE FOIS DANS LE NT LE TERME PERE S'APPLIQUE A YHWH ?
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