Religions du monde :: forum religion

1)L'Ukraine n'a jamais respecté les russes vivant sur son sol
2)Ils avaient perdus tous leurs droit
3)Poutine applique la justice
4)Les ministres ukrainiens étaient corrompus et volaient le peuple
5)À présent la France arme l'Ukraine avec des canons CAESAR
6)La Russie défendra ses intérêts vitaux en vitrifiant la France (devant le fait accompli, les américains ne s'en mêleront pas)

CQFPL

aerobase a écrit : ↑30 avr.22, 02:17
6)La Russie défendra ses intérêts vitaux en vitrifiant la France (devant le fait accompli, les américains ne s'en mêleront pas)

Merci, ce n'est pas très intelligent, comme ce que vous faites depuis le début, mais bon, tanpis pour nous .... et pour vous dans la foulée

ESTHER1 a écrit : ↑30 avr.22, 04:00 Merci, ce n'est pas très intelligent, comme ce que vous faites depuis le début, mais bon, tanpis pour nous .... et pour vous dans la foulée

Ce qui n est pas très intelligent , c est comme le fait Macron , de militariser l Ukraine en envoyant de l armement lourd et offensif juste avant de promettre une réunion entre l Ukraine , la Russie et la France cherchant à établir une paix ( soi disant )

ESTHER1 a écrit : ↑30 avr.22, 04:00 Merci, ce n'est pas très intelligent, comme ce que vous faites depuis le début, mais bon, tanpis pour nous .... et pour vous dans la foulée

Esther excusez moi mais j'ai scrupuleusement appliqué vos directives à la lettre et maintenant que le processus est lancé, je fais quoi moi maintenant?
La machine ne répond plus

ESTHER1 a écrit : ↑29 avr.22, 23:47 Tes amis s'efforceront de faire en sorte que ça ne se fasse pas, notamment en nous menaçant avec l'arme atomique puisque c'est leur seul argument.

Mes "amis" ce serait les Ukrainiens et ukrainiennes sur qui se joue un bras de fer entre les USA et la Russie via le territoire ukrainien.

Gagner la guerre pour Poutine c'est consolider ses gains territoriaux et tracer sa ligne rouge. Gagner la guerre pour les USA c'est réussir à suffisamment déstabiliser Poutine pour qu'il se passe quelque chose qui le mettrait out. Bref une insistance dans l'armement avec beaucoup d'improvisation.

Poutine qui gagne sa ligne rouge ce serait pour.les USA perdre la face vu que leur opération spéciale en Ukraine plutôt que d'avoir émancipé le peuple ukrainien aura non seulement réduit leur souveraineté territoriale mais surtout détruit un pays dans ses infrastructures, sa paix et puissance économique.

Une autre belle intervention américaine en sol étranger qui tourne à la catastrophe humanitaire.
Le dogmatisme américain l'aura remporté sur le réalisme politique. Cet entêtement à prolonger la guerre à coût de milliards c'est du pur dogmatisme de politique étrangère américaine. L'occident suit comme un petit chien de poche. Effacer Poutine de la réalité en Europe orientale a coûté et coûtera cher.

Mais les Ukrainiens ne veulent pas faire parti de la Russie , ils veulent se rapprocher de L'UE , c'est leur choix . Pourquoi Poutine leur interdit il de faire ce choix ? L'ukraine est un pays souverain , une démocratie qui fait ses choix démocratiquement . Les Ukrainiens ont voté pour Zélensky dans l'optique de rapprochement avec l'UE comme c'était prévu dans son programme électoral . Ton raisonnement se base sur le fait que tu penses que le choix des Ukrainiens est celui d'aller vers Poutine et que les occidentaux veulent s'y opposer . C'est une analyse absurde qui prouve la parfaite méconnaissance du sujet que tu veut traiter .Comme d'habitude quoi .
Quand aux pro Russes qui habitent dans une certaine parti de l'Ukraine , ça n'est pas la seule raison de l'intervention de Poutine puisqu'il dit lui même qu'il refuse la décision souveraine de l'ukraine à faire parti de l'UE ou de l'Otan . Donc il mélange deux motifs qui font que son but est flou . D'un coté les soient disant nazis d'ukraine qu'on n'a jamais vu qui seraient le but de ses interventions mélangé à son refus de la décision souveraine de L'ukraine à faire parti de l'UE ou de l'Otan .
Si le seul but de Poutine avait été de sauver les soient disant pro Russes d'Ukraine , ça aurait été discutable . Mais le fait qu'il rajoute dans son but d'imposer à l'Ukraine de ne pas faire parti de l'UE , là c'est de l'ingèrence dans la souveraineté d'un pays qui n'est plus défendable .
Poutine utilise une histoire complexe entre pro Russes d'Ukraine et Ukrainiens anti Russes pour camoufler d'autres intentions déguisées de diriger toute la politique en Ukraine .
Quand Poutine avait lancé ses troupes pour la Crimée , l'occident n'était pas intervenu en donnant des armes à l'Ukraine , elle avait simplement condamné une ingérence de la Russie militaire en Ukraine . Ce qui a changé la donne c'est quand Poutine a élargi ses objectifs à toute l'Ukraine .Là ça a dépassé les bornes .Là il s'agit d'une guerre contre un pays entier l'Ukraine , contre sa souveraineté , pour détruire sciemment tout son potentiel industriel et économique et tuer des civils en bombardant n'importe quoi n'importe comment et tirant même sur les personnes civiles voulant fuir les zones de combat . On n'est pas loin du génocide .

aerobase a écrit : ↑30 avr.22, 04:23 La machine ne répond plus

Je m'en fous

ESTHER1 a écrit : ↑30 avr.22, 07:30Je m'en fous

Alors c'est chouette

vic a écrit : ↑30 avr.22, 06:17 Mais les Ukrainiens ne veulent pas faire parti de la Russie ,

De quels ukrainiens tu parles ?

ils veulent se rapprocher de L'UE , c'est leur choix .

Non il y a des ukrainiens, d'après les fameuses frontières inaliénables qui préfèrent la Russie. C'est ballot...

Pourquoi Poutine leur interdit il de faire ce choix ?

Ce n'est pas si simple.

L'ukraine est un pays souverain , une démocratie qui fait ses choix démocratiquement .

Oui dans le meilleurs des mondes possibles où siège une Ukraine idéalisée (on se demande pourquoi d'ailleurs...). Sur terre et dans l'Ukraine réelle comme partout c'est une autre histoire.

Les Ukrainiens ont voté pour Zélensky dans l'optique de rapprochement avec l'UE comme c'était prévu dans son programme électoral .

Il était prévu aussi dans son programme électoral de faire la paix avec le Donbass. En fait il réparait la guerre.

Tu y crois toi aux promesses électorales ?

Ect, ect...

Tu y crois toi, vic, en général à l'adéquation entre les affaires humaines politico-stratégiques et la morale christique ?

vic a écrit : ↑30 avr.22, 06:17 Mais les Ukrainiens ne veulent pas faire parti de la Russie , ils veulent se rapprocher de L'UE , c'est leur choix . Pourquoi Poutine leur interdit il de faire ce choix ? L'ukraine est un pays souverain , une démocratie qui fait ses choix démocratiquement . Les Ukrainiens ont voté pour Zélensky dans l'optique de rapprochement avec l'UE comme c'était prévu dans son programme électoral

C'est vrai. Poutine n'avait pas le droit d'interdire quoi que ce soit à l'Ukraine pour son émancipation. C'est vrai que Poutine méritait une leçon de démocratie et liberté des peuples

Mais ça aura coûté cher au peuple ukrainien cette leçon de démocratie et volonté ( occidentale) de voir disparaître le régime poutinien de la réalité géopolitique et géostratégique en Europe orientale. L'enfer est pavé de bonnes intentions.
Mais l'enfer c'est en Ukraine. Et l'idéal démocratique ...un beau projet.

Inti a écrit : ↑30 avr.22, 04:58 Mes "amis"

Inti, les deux camps ont tort et tu as pu voir que Poutine cherche aussi à envenimer la situation (attaque à Kiev lors de la présence du représentant de l'ONU).

Dans une guerre, il faut deux camps, au minima. Avec les forces de manipulation, le but est d'amener ceux qui ne la veulent pas à la vouloir. En tout cas P la veut c'est clair et net.


Ah oui au passage, la Suède a vu un avion de reconnaissance russe survoler son espace aérien, et vu la situation, c'est délicat non ? Parce que la neutralité de la Suède ici vis à vis de la Russie ne me semble plus tenir.

RT2 a écrit : ↑30 avr.22, 11:04 Inti, les deux camps ont tort et tu as pu voir que Poutine cherche aussi à envenimer la situation (attaque à Kiev lors de la présence du représentant de l'ONU

Sans doute pour souligner la non importance de l'ONU dans la résolution du conflit et passivité devant l'isolement de la Russie.

Poutine n'a pas tort de penser qu'il y a une grosse charge occidentale à son endroit. C'est mérité... Selon l'info occidentale.

Inti a écrit : ↑30 avr.22, 11:09 Sans doute pour souligner la non importance de l'ONU dans la résolution du conflit et passivité devant l'isolement de la Russie.

Poutine n'a pas tort de penser qu'il y a une grosse charge occidentale à son endroit. C'est mérité... Selon l'info occidentale.

Le paradoxe dans cette situation c'est que l'info médiatique n'est plus importante (trop de propagande) c'est la réalité du terrain qui passe par l'info médiatique.

RT2 a écrit : ↑30 avr.22, 12:10 Le paradoxe dans cette situation c'est que l'info médiatique n'est plus importante (trop de propagande) c'est la réalité du terrain qui passe par l'info médiatique.

Quelle réalité ? Sous la WWII , si il y avait eu twitter et facebook , on aurait du prendre en compte les nombreux allemands qui , endoctrinés sous le régime nazi , auraient tweeté les soi-disant crimes des bolcheviques ?
Non ? Alors pourquoi être sensibles aux tweets des zelenskistes qui font la même chose ?

Quelles valeurs ont les twits si ce n'est de chercher à manipuler les esprits des twitters ? Apparemment le dirigeant de Tesla cherche un moyen de rompre le contrat de rachat de Twitter. Aurait-il réaliser qu'il a fait une erreur ?