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Re: elle a visite l'enfer!
Posté : 20 févr.07, 13:34
par maurice le laïc
Gilles a écrit :
Ben ,si tu le dit :je te crois
malgrè que dans la Tob ,il y 13 fois que le mot enfer est utilisé _et dans d'autres mais ,si tu le dit
Vus que tu est un spécialiste Biblique de trés grand renom ,quel autre mots dois t'ont suprimer dans nos Bibles
Il n'est pas question de supprimer des mots. Mais le mot '
enfer' est une traduction erronée du mot hébreu '
Shéol' et du mot grec '
Hades' qui tous deux ont un sens très différent du-dit mot '
enfer', tout le monde sait ça, même toi ! Alors arrête feindre l'ignorance !
Posté : 20 févr.07, 16:08
par Gilles
Donc ,lors d'une vision la personne qui la reçoit ,reçoivent part le fais meme l'enseignement sur les mots Bibliques
En sommes ,elle aurais dut dires point l'enfer mais le 'Shéol' et 'Hades'
Cela t'aurais t'il plus convaincue
_
Posté : 20 févr.07, 20:37
par Pascale
Il y a des gens qui se croient plus intelligents que tout le monde parce qu'ils ont trouvé une puce et s'imaginent qu'il s'agit de la découverte du siècle ! Jésus lui-même parle du "feu qui ne s'éteint pas", des "ténèbres extérieures où sont les grincements de dents", ect. (je n'ai pas les citations exactes en tête ; elles ne manquent pas !). C'est ça l'enfer. C'était là où se trouvait le mauvais riche d'où il voyait Lazare dans le sein d'Abraham ! Maintenant parler de "hadès" ou de "schéol", quel intérêt ?
Posté : 20 févr.07, 20:53
par jusmon de M. & K.
Pascale a écrit :Il y a des gens qui se croient plus intelligents que tout le monde parce qu'ils ont trouvé une puce et s'imaginent qu'il s'agit de la découverte du siècle ! Jésus lui-même parle du "feu qui ne s'éteint pas", des "ténèbres extérieures où sont les grincements de dents", ect. (je n'ai pas les citations exactes en tête ; elles ne manquent pas !). C'est ça l'enfer. C'était là où se trouvait le mauvais riche d'où il voyait Lazare dans le sein d'Abraham ! Maintenant parler de "hadès" ou de "schéol", quel intérêt ?
Absolument! Mais il y a des gens que cela occupe et leur font croire qu'ils sont dans la vérité.
Posté : 21 févr.07, 11:25
par maurice le laïc
Pascale a écrit :Il y a des gens qui se croient plus intelligents que tout le monde parce qu'ils ont trouvé une puce et s'imaginent qu'il s'agit de la découverte du siècle ! Jésus lui-même parle du "feu qui ne s'éteint pas", des "ténèbres extérieures où sont les grincements de dents", ect. (je n'ai pas les citations exactes en tête ; elles ne manquent pas !). C'est ça l'enfer. C'était là où se trouvait le mauvais riche d'où il voyait Lazare dans le sein d'Abraham ! Maintenant parler de "hadès" ou de "schéol", quel intérêt ?
Le tout est d'avoir compris de quoi parlait Jésus. Pas d'enfer en tout cas ! Il parlait en termes symboliques de destruction totale et définitive, c'est tout ! Quand au riche et Lazare, il s'agit d'une parabole, une image à laquelle là non plus vous n'avez rien compris ! Donc l'intérêt de parler de '
hadès' et de '
shéol', c'est que ce sont les deux mots qui dans la Bible signifient '
séjour des morts' et qui sont traduits de façon erronée par '
enfer' qui signifie '
lieu de tourments (
ou de supplices)' ce qui amène à des absurdités dans certaines traductions !
Posté : 21 févr.07, 11:41
par jusmon de M. & K.
maurice le laïc a écrit :
Le tout est d'avoir compris de quoi parlait Jésus. Pas d'enfer en tout cas ! Il parlait en termes symboliques de destruction totale et définitive, c'est tout ! Quand au riche et Lazare, il s'agit d'une parabole, une image à laquelle là non plus vous n'avez rien compris ! Donc l'intérêt de parler de 'hadès' et de 'shéol', c'est que ce sont les deux mots qui dans la Bible signifient 'séjour des morts' et qui sont traduits de façon erronée par 'enfer' qui signifie 'lieu de tourments (ou de supplices)' ce qui amène à des façons de traduire absurdes !
Eh bien non, monsieur le TJ, le lieu où se trouvait Lazare correspondait à un endroit nommé paradis, un endroit de paix où les esprits des justes attendent la résurrection; et le lieu où souffrait le riche, nommé enfer, correpondait à un endroit où se tourmentait le riche en attendant la résurrection.
Ces deux lieux correspondent à cet espace appelé "séjour des morts" ou "monde des esprits", dans lequel existent des séparations entre diverses catégories d'esprits.
Posté : 21 févr.07, 21:14
par Pascale
maurice le laïc a écrit :
Le tout est d'avoir compris de quoi parlait Jésus. Pas d'enfer en tout cas ! Il parlait en termes symboliques de destruction totale et définitive, c'est tout ! Quand au riche et Lazare, il s'agit d'une parabole, une image à laquelle là non plus vous n'avez rien compris ! Donc l'intérêt de parler de 'hadès' et de 'shéol', c'est que ce sont les deux mots qui dans la Bible signifient 'séjour des morts' et qui sont traduits de façon erronée par 'enfer' qui signifie 'lieu de tourments (ou de supplices)' ce qui amène à des absurdités dans certaines traductions !
Fort heureusement, vous êtes là pour nous expliquer ce que Jésus a voulu dire !
Posté : 21 févr.07, 21:44
par medico
si vous ne savez pas faire la différence entre une parabole est la réalité ça devient grave
Posté : 22 févr.07, 04:32
par Gilles
medico a écrit :si vous ne savez pas faire la différence entre une parabole est la réalité ça devient grave
Et pour ceux qui ne peuvent faire la différence entre une réalité décrite et une parabole ça deviens point grave
_Cher Medico ,je pense point que lorsque Jésus parles en paraboles ,IL utilise des lieux immaginaires non-existant !A ce compte là ,Il serais le premier a avoir tenue un langage ésotèriste-expérimental
De plus ,lorqu'ont décrit une parabole ..ce qu'ont emploies comme langage doit avoir une réalité :table,chien ,mauvais riche ,eau, Abraham etc....... sans cela les gens n'y comprennent rien .
_ En réalité :C'est que les t-j ,ce passages de cette réalité que décrit Jésus ,détruit leurs croyances sur: l'eau-dela ,l'ame etc....
Posté : 22 févr.07, 04:36
par medico
je savai pas que JESUS était rose croix
Posté : 22 févr.07, 07:05
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :je savai pas que JESUS était rose croix
Toujours la fuite, medico!
Posté : 22 févr.07, 07:55
par maurice le laïc
Pascale a écrit :
Fort heureusement, vous êtes là pour nous expliquer ce que Jésus a voulu dire !
Que penses-tu de la destruction (programmée) de l'enfer ?
Posté : 22 févr.07, 08:12
par jusmon de M. & K.
maurice le laïc a écrit :
Que penses-tu de la destruction (programmée) de l'enfer ?
L'enfer demeurera pour Satan, ses anges et les hommes ayant renié le Saint-Esprit - appelé seconde mort.
Posté : 22 févr.07, 08:15
par maurice le laïc
jusmon de M. & K. a écrit :
L'enfer demeurera pour Satan, ses anges et les hommes ayant renié le Saint-Esprit - appelé seconde mort.
Tu sais très bien que '
la seconde mort' n'a rien à voir avec l'enfer !
Posté : 22 févr.07, 08:18
par jusmon de M. & K.
maurice le laïc a écrit :
Tu sais très bien que 'la seconde mort' n'a rien à voir avec l'enfer !
Que si! elle consiste à être séparé de Dieu à jamais.