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Chrétien a écrit :Inventer un calcul que chaque lecteur invente de lui-même...

Ce qui, au final, change toute la donne puisqu'en se complaisant à faire des calculs, ce sont ces lecteurs là qui se constituent "faux-prophètes" et non pas la Watchtower. Ce sont ces lecteurs-là qui vont donner une date, ces lecteurs-là qui vont la donner aux autres et conformer toute leur existence sur une date que jamais la Watchtower n'aura donné.

Kerridween a écrit : Ce qui, au final, change toute la donne puisqu'en se complaisant à faire des calculs, ce sont ces lecteurs là qui se constituent "faux-prophètes" et non pas la Watchtower. Ce sont ces lecteurs-là qui vont donner une date, ces lecteurs-là qui vont la donner aux autres et conformer toute leur existence sur une date que jamais la Watchtower n'aura donné.

Il ne s'agit même pas d'un calcul, mais bien d'une conclusion dirigée par l'article lui-même...

Chrétien a écrit :Il ne s'agit même pas d'un calcul, mais bien d'une conclusion dirigée par l'article lui-même...

Chose que vous êtes incapable de prouver concrètement.

OK, bon, pour moi le sujet est clos, plus rien à ajouter, mon opinion est faite.

Kerridween a écrit : OK, bon, pour moi le sujet est clos, plus rien à ajouter, mon opinion est faite.

Oui, te le sens là ? le mur arriver en face de toi ?

Chrétien a écrit : Et oui, Agécanonix, tous les Tj ne sont pas des brebis crédules...

Ils seront toujours plus nombreux que toi !!!

Tu as du travail. Plus de 250 000 tj de plus par an.... Dans 4 ans, ça fera un million de plus.. c'est fou non ??

Ca fait combien d'années que tu mènes ta croisade ? Fais le calcul, et tu verras si Dieu bénit ton oeuvre..

Et quand à savoir ce que pensent les TJ il faudrait que tu en sois un.

On essais ici de nous faire croire que la WT a annoncé une date pour dans des plombes alors qu'elle affirme le contraire..
La question est : à quoi ça sert d'annoncer une date si on affirme ne pas l'avoir avancée..
Un démenti est valable après que la date soit passée, mais pas avant !!

D'ailleurs ce sujet est absolument absent des conversations des TJ. Seuls ceux qui sont au courant de cette polémique en ont entendu parler, mais les autres, l'immense majorité, s'en fiche comme de leur première communion, c'est dire..

allez, ça vous fait saliver ce genre de discussion, nous, on se marre car franchement, c'est d'un niveau !!

agecanonix a écrit : Ils seront toujours plus nombreux que toi !!!

"La raison du plus fort n'est pas toujours la meilleure" - Edgard faure.

Jésus était tout seul au départ... on l'a même traité d'apostasie et de secte...

Agécanonix a écrit :Tu as du travail. Plus de 250 000 tj de plus par an.... Dans 4 ans, ça fera un million de plus.. c'est fou non ??

Ce n'est qu'un effet de masse exponentiel à long terme, Agécanonix.

L'Esprit Saint lui, a converti 3000 personnes en une soirée avec 120 disciples...

Ca fait combien d'années que tu mènes ta croisade ? Fais le calcul, et tu verras si Dieu bénit ton oeuvre..

Contrairement à ce que tu crois, Dieu me bénit et m'a fait découvrir plus de choses que mes 25 longues années de TJ...

On essais ici de nous faire croire que la WT a annoncé une date pour dans des plombes alors qu'elle affirme le contraire..
La question est : à quoi ça sert d'annoncer une date si on affirme ne pas l'avoir avancée..
Un démenti est valable après que la date soit passée, mais pas avant !!

Bien sur qu'elle affirme le contraire, elle s'est vite rendu compte de son erreur !!!

Chrétien a écrit : "Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.

7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse."

Faut reconnaître que c'est assez vicieux.

La WT ne donne pas franchement le calcul, et ne le fait pas ouvertement. Mais elle donne tous les éléments pour faire le calcul soi-même ou disons un rapprochement chronologique hasardeux. Après elle pourra toujours se dédire et accuser les autres d'avoir rien compris et d'être de p'ves imbéciles qui se sont précipités par manque de foi.

Elle donne tous les éléments pour mettre en place une équation, mais se refuse d'aller au bout de la démarche. Le suspens est à son comble !! Comme la grosse manipulation.

Si personne n'a rien vu dans les congrégations, c'est vraiment que le niveau est tombé très bas ou que tout le monde se fout de ce qui est écrit dans les TG.


"À force de répétition et à l’aide d’une bonne connaissance du psychisme des personnes concernées, il devrait être tout à fait possible de prouver qu’un carré est en fait un cercle. Car après tout, que sont « cercle » et « carré » ? De simples mots. Et les mots peuvent être façonnés jusqu’à rendre méconnaissables les idées qu’ils véhiculent."
Joseph Goebbels


Rien ne change sous le soleil. Même technique, même stratégie, même Maranne, même Dönmeh.

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Sibbekaï Houshatite a écrit : Si personne n'a rien vu dans les congrégations, c'est vraiment que le niveau est tombé très bas ou que tout le monde se fout de ce qui est écrit dans les TG.

Je te rassure et Agécanonix l'a avoué à demi mots tout à l'heure, les TJ se sont posé des questions...et s'en posent encore sans qu'une réponse claire n'ait été donné.

Médico a écrit : " Ou l'art de détourné un article ."
Je lui ai demandé : " Si l'explication de " chrétien " est erronée donne nous stp la bonne compréhension "
J ' attend toujours la bonne interprétation !

Chrétien a écrit : Je te rassure et Agécanonix l'a avoué à demi mots tout à l'heure, les TJ se sont posé des questions...et s'en posent encore sans qu'une réponse claire n'ait été donné.

Pas bien de déformer les propos des autres mais au fond, c'est précisément ce que vous faites avec cette TG.

Aucun TJ ne se pose la moindre question sur ce thème.. Nous attendons tous Armageddon pour demain...

C'est fou ce que vous faites mousser ce sujet qui est à proprement parlé un non-problème pour 99,9 % des TJ. Ceux qui vous lisent, s'il y en a qui vous lisent, se demandent de quoi vous parlez..

[hs]

Sibbekaï Houshatite a écrit :Faut reconnaître que c'est assez vicieux.

La WT ne donne pas franchement le calcul, et ne le fait pas ouvertement. Mais elle donne tous les éléments pour faire le calcul soi-même ou disons un rapprochement chronologique hasardeux. Après elle pourra toujours se dédire et accuser les autres d'avoir rien compris et d'être de p'ves imbéciles qui se sont précipités par manque de foi.

Elle donne tous les éléments pour mettre en place une équation, mais se refuse d'aller au bout de la démarche. Le suspens est à son comble !! Comme la grosse manipulation.

Comme je l'ai déjà dit, il n'y a que ceux qui cherchent à avoir une date qui se complaisent dans les calculs.

Sibbekaï Houshatite a écrit :Si personne n'a rien vu dans les congrégations, c'est vraiment que le niveau est tombé très bas ou que tout le monde se fout de ce qui est écrit dans les TG.

Sans doute parce que personne ne se complaît à perdre son temps dans des calculs pour chercher à savoir quand Jéhovah va intervenir ? Sans compter que ce n'était pas non plus le but des sujets abordés par les publications citées en référence.

Du coup, c'est peut-être ça aussi, cette différence de niveau significative. D'un côté, on a ceux qui s'attachent à la forme et inventent toutes sortes d'élucubrations et de l'autres, ceux qui s'attachent au fond et qui se fichent royal de ces histoires de pseudo-calculs que vous êtes les seuls à faire

Comme tu es friand de citation, je te suggère celle-ci:

La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" F. Legrand

Pour mémoire je reposte la "prophétie" du collège central :

La génération se compose de deux groupes de chrétiens oints qui sont contemporains pendant un temps. Le premier groupe est constitué des chrétiens oints ayant assisté au début de l’accomplissement du signe en 1914 ; le second groupe correspond aux chrétiens oints qui ont été contemporains des premiers pendant un temps. Il y aura au moins quelques membres du second groupe qui vivront jusqu’au début de la tribulation à venir. Les deux groupes forment une seule génération parce que ces chrétiens, une fois oints, ont été contemporains pendant une certaine période*.

*Tout chrétien ayant reçu l’onction après la mort du dernier des chrétiens oints du premier groupe (ceux qui ont été témoins du « commencement de douleurs » en 1914) ne fait pas partie de « cette génération » (Mat. 24:8).


La phrase en gras est-elle une prophétie oui ou non ??

papy a écrit :Médico a écrit : " Ou l'art de détourné un article ."
Je lui ai demandé : " Si l'explication de " chrétien " est erronée donne nous stp la bonne compréhension "

J ' attend toujours la bonne interprétation de la part d'un fervent défenseur de la TdG !
Est-ce que le nonos serait trop dur à digérer ?

Kerridween a écrit : Comme je l'ai déjà dit, il n'y a que ceux qui cherchent à avoir une date qui se complaisent dans les calculs.

C'est la WT qui pose le débat en terme de date et de temps...

Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.

7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse."


Vous avez choisi vos armes et vous plaignez de vous couper avec !!

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Sibbekaï Houshatite a écrit :
C'est la WT qui pose le débat en terme de date et de temps...

Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.

7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse."


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Tout ça pour ça ???

eh bé !!