Les Témoins de Jéhovah - Les débats bibliques un droit ?

[medico]

je pense qu'il a confusion sur le sujet entre débat et recherche personnel.

[sami]

Si il y a confusion, c'est dans tes réponses Medico,
La WT est très claires, les RECHERCHES et les débats sont fortement deconseillés par le "CANAL choisi par DIEU".

Le Ministère du Royaume de Septembre 2007 ( publicationn des TJ ) se propose de répondre à la question :

" L’esclave fidèle et avisé " approuve-t-il les réunions de groupes indépendants de Témoins ayant pour but de se livrer à des recherches et à des débats bibliques ? — Mat. 24:45, 47.

La réponse officilelle de la WT,

" La réponse est non. Et pourtant, en divers endroits du globe, quelques membres de l’organisation de Jéhovah ont formé des groupes pour effectuer, de leur côté, des recherches sur des sujets bibliques. Certains ont ainsi entrepris d’étudier l’hébreu et le grec bibliques pour analyser l’exactitude de la Traduction du monde nouveau. D’autres examinent en profondeur des sujets scientifiques qui ont un rapport avec la Bible. Ils ont créé des sites Web et, au moyen de la messagerie instantanée, ils échangent leurs opinions et en débattent. Ils ont aussi tenu des conférences et rédigé des ouvrages afin de présenter le fruit de leurs recherches et de compléter la connaissance dispensée à nos réunions chrétiennes et dans nos publications.
( ... )
Ainsi donc, " l’esclave fidèle et avisé " n’approuve pas les publications, les réunions ou les sites Web qu’il ne supervise pas ". — Mat. 24:45-47.



http://www.viaveritas.fr/Verifier-Tue

[Téo]

Salut Sami !

Les ex-TJ passent tout leur temps à ressasser leur passé et à combattre la WT et ses enseignements, mais n'ont rien d'autre à proposer spirituellement d'une façon concrète à leurs semblables.

Dans leur cas : Vanité des vanités. Tout est vanité et poursuite du vent.....



teo

[florence_yvonne]

Pourquoi les ex-TJ, ne sont-ils plus TJ ?

[maurice le laïc]

Pourquoi les ex-TJ, ne sont-ils plus TJ ?

D'après ce que j'ai compris, les raisons peuvent être diverses et variées !

[Gilles]

La prêcheuse"]Pourquoi les ex-TJ, ne sont-ils plus TJ ?

D'après ce que j'ai compris, les raisons peuvent être diverses et variées ![/quote]
Ils ont un point commun qui resort ;ils en parlent comme s'ils sont pervenues a sortir d'une secte.

[sami]

Comme le precise notre ami MLL les raisons sont nombreuses.
Pour un certains nombres cela correspond à une raison de conscience, ayant decelé les erreurs et l'esprit autoritaire de la WT, ils ont decidé de se dissocier de l'organisation des TJ.
Les spéculations chronologiques à repetition ( 1914, 1925, 1975...), l'encadrement de la vie des fideles dans tous les domaines ont convaincu des TJ de partir.
Le manque de confiance s'est egalement manifesté à travers la faculté qu'a la WT à réécrire son histoire en effaçant ce qsui la derange ou en modifiant la réalité.
La WT prefere penser que ceux qui sont partis sont des personnes haineuses, diaboliques....

[sami]

On comprend pourquoi la WT decourage fortement ses fideles à utiliser internet, l'objectif ne pas decouvir le vérité sur ses errements, ses fausses predictions.



Russell prédit avec Barbour l'enlèvement au ciel des chrétiens pour 1878, une fois la date passée Russell spiritualise cet évènement quand Barbour reconnait son erreur (Three World, 1876) ;

·À partir notamment de calculs émanant des dimensions de la Grande Pyramide de Gizeh et des prophéties de Daniel, Russell déclare que le temps de la fin a débuté en 1799, le temps de la seconde présence du Seigneur ayant commencé en 1874, la résurrection céleste ayant commencée en 1878. Ces dates ont été par la suite déplacées à 1914 pour les deux premières et 1918 pour la dernière (La Harpe de Dieu, p. 208, 1921) ;

·L'établissement de l'État d'Israël était prédit dans la Bible (Vie, 1929), ce qui est récusé par la suite (Que Dieu soit reconnu pour vrai, p. 136, 1948) ;

·L'annonce d'Harmaguédôn pour 1914 (L'Aurore du millénium, vol II, pp. 73-74 et 99) ;

·La destruction de toutes les religions pour 1918 (Le Mystère Accompli, 1917);

·La destruction de toutes les républiques pour 1920 suivi d'une anarchie mondiale (Le Mystère Accompli, 1917);

·Le retour des patriarches bibliques pour 1925, une villa ayant été construite à San Diego en Californie grâce à l'argent des fidèles pour les accueillir (Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais, 1920) ;

·L'annonce de l'Alliance victorieuse entre le Vatican et les états fascistes (Allemagne, Italie) qui seraient gouvernés par le pape et domineraient le monde jusqu'à Harmaguédôn (Ennemis, 1937) ;

·L'annonce d'Harmaguédôn pour 1975, cette année-là marquant les 6 000 ans de création de l'Homme24 (Bulletin intérieur n°7, p. 21, 1970 ; La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu, p. 30, 1969) ;

·Des personnes de la génération qui a vu les évènements de 1914 seraient toujours présents lors du début de la 'grande tribulation', enseignement rejeté depuis 1995, la génération désignant à présent ceux qui sont témoins des signes des derniers jours sans pour autant embrasser le vrai christianisme.

[Téo]

La plupart des ex-TJ ne savent pas où aller...
Ils se ralient à des doctrines ayant déjà prouvé leurs ''erreurs ou leurs limites'' ou attendent leurs récompenses célestes en petits comités comme bien d'autres membres des églises chrétiennes qui errent aussi en pleine confusion.

La sortie de la WT est catastrophique pour un grand nombre... La plupart ne savent pas se reconstruire en retournant à la source réelle d'eau vive.


teo

[florence_yvonne]

Je retire mon message

[Eliaqim]

• [modo]Modération[/modo]
  A défaut de ne pas savoir quoi écrire sans ne faire de rapprochement entre le droit de liberté de débat et les témoins de Jéhovah, aussi bien ne pas écrire, ouvrer donc un autre sujet.

[sami]

Ainsi donc, " l’esclave fidèle et avisé " n’approuve pas les publications, les réunions ou les sites Web qu’il ne supervise pas. — Mat. 24:45-47. »


L'argument qu'utilise la WT est le suivant :

« L’apôtre Paul a recommandé de ne pas se lancer dans des analyses épuisantes qui réclament beaucoup de temps. »

Mais de quelles recherches ou analyses Paul pouvait-il donc parler (1 Tim. 1:3-7.) ?

La Tour de Garde, 1/7/1978, p. 12 :


" L’apôtre Paul écrivit au jeune Timothée de ne “pas prêter attention (...) à des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à la dispensation de quelque bien par Dieu, pour ce qui est de la foi”. — I Tim. 1:3, 4.
Timothée se trouvait alors à Éphèse, en Asie Mineure. Il y avait là-bas de nombreux Juifs qui étaient devenus chrétiens, mais certains d’entre eux restaient attachés aux coutumes juives. Ils aimaient retracer leurs ascendances et celles des autres, et en discuter, plus par orgueil ou par désir d’étaler leur connaissance qu’en raison d’un quelconque intérêt pratique. "

Existe-t-il chose commune entre les recherches généalogiques que menaient certains juifs imbus de leur origine et le besoin impérieux et sain de chercher et vérifier les assertions qui sont présentées à notre esprit.
Car utiliser les propos de Paul pour décourager recherches et vérifications c’est scandaleusement malhonnête. Est-ce oublier que c’est le même apôtre qui aurait écrit :


(1 Thessaloniciens 5:21 - TMN) Vérifiez [éprouvez] toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.

[Téo]

Salut Sami !

Paul est l'exemple même d'un homme ouvert au dialogue et à la pleine expression de sa foi.

Ainsi, à plusieurs reprises, il s'est présenté devant un auditoire plus ou moins hostile pour témoigner hardiment et impartialement.

Voir en particulier son passage devant l'aréopage d'Athène. Actes 17:19-34

Pourquoi le CC des TJ ne fait-il pas la même chose ?

teo

[medico]

PAUL parlait de sa foi a des incroyants pas devant des contradicteurs notoires ou ex chrétiens genres ALEXANDRE le chaudronier.
(2 Timothée 4:14-15) 14 Alexandre le chaudronnier m’a causé de nombreux torts — Jéhovah lui rendra selon ses actes —, 15 et toi aussi, méfie-toi de lui, car il s’est très fortement opposé à nos paroles.

[Téo]

PAUL parlait de sa foi a des incroyants pas devant des contradicteurs notoires ou ex chrétiens genres ALEXANDRE le chaudronier.
(2 Timothée 4:14-15) 14 Alexandre le chaudronnier m’a causé de nombreux torts — Jéhovah lui rendra selon ses actes —, 15 et toi aussi, méfie-toi de lui, car il s’est très fortement opposé à nos paroles.

Salut Medico.

Personnellement, je reconnais à chacun le droit d'exprimer publiquement sa foi dans la tolérance et le respect des autres.
Les juifs du temps de Jésus et des apôtres laissaient ceux-ci s'exprimer dans leurs synagogues même si parfois les choses tournaient au vinaigre...

Il n'en n'est pas de même aujourd'hui. L'information est cloisonnée savamment dans toutes les églises et les salles du royaume des TJ. Ne peuvent être discutés en assemblées que les enseignements et doctrines propres à chaque clocher, et tout autre langage est considéré comme apostat. Il n'existe pas dans ces lieux un aménagement de temps pendant lequel d'autres croyants pourrait exprimer leur foi et la soumettre sans contrainte au jugement impartial des assistants.
Dommage !
De toute évidence, les bergers de ces troupeaux n'ont pas suffisamment confiance dans la qualité et la sureté de leurs doctrines au point de les exposer au feu d'argumentations contradictoires qui pourraient les déboulonner.
La censure et la chasse aux sorcières sont donc omniprésentes dans le monde religieux pour cette raison...


teo