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Posté : 26 sept.07, 08:06
par sépolis
l'espoir a écrit : l'Islam reconnait tous les prophètes, nous n'avons rien à perdre.
Ah! C'est trop facile, comme c'est simple ! Quelle profondeur spirituelle !!!. On croit assister à une transaction commerciale

Satan aussi reconnaît tous les prophètes. Et puis vous ne suivez pas le Chemin du Christ, bien au contraire vous participer activement à empêcher les gens de le suivre donc vous avez tout à perdre.

« Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi »

et aussi :

"Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus"

Mahomet a pu séduire mais tout était écrit avant qu'il n'arrive, le verset est sans équivoque

l'espoir a écrit :alors que vous, vous faites la meme erreur que les juifs avec Jesus psl.
non tu inverses tout, c'est vous qui faites comme ceux qui n'ont pas reconnu le fils de Dieu, le Verbe de Dieu

Par contre les Chrétiens reconnaissent tous les prophètes bibliques et l'acien testament, le livre sacré des juifs trone dans nos égilises. Nous avons fait connaitre à l'humanité entière LA SEULE religion, celle des juifs, à l'humanité entière

Posté : 26 sept.07, 11:10
par Badri
« Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi »
Moïse aussi était le chemin, la Vérité et la Vie, de même Noé, Abraham, Jacob, Mohammed, bref tous les prophètes représentaient le chemin qui mène à Dieu.

Posté : 26 sept.07, 11:18
par medico
MOÏSE n'a jamais dit qu'il était le chemin de la vérité seul JESUS à dit cela.

Posté : 26 sept.07, 11:45
par Bisoulours
alors que vous, vous faites la meme erreur que les juifs avec Jesus.
Non, car mahomet est venu rétablir le judaisme, et en particulier la partie qui a été écrite par le diable, par exemple la lapidation, et il y a même ajouté d'autres choses négatives... Alors que le Christ, fils de Marie, est venu abolir la partie diabolique du judaisme afin de rétablir la religion d'origine.

Suivre l'islam c'est renier le christ et ses enseignements pour revenir à un judaisme encore plus falsifié qu'il ne l'était il y a 2000 ans.

Posté : 26 sept.07, 12:12
par MonstreLePuissant
Shaena a écrit :C'est la torture que les musulmans nient, pas la mort de Jésus, les versets coraniques stipulent bien que l'âme de jésus est remonté vers Dieu et qu'elle reviendra le jour de la Ressurection.
Il n'affirme pas le contraire, mais rappelle ce que les disciples du Christ n'ont apparemment pas compris.
Il va falloir te mettre d'accord avec tes amis musulmans, qui eux affirment que Jésus n'est pas mort, mais a été enlevé.
Shaena a écrit :Tu as raison, il n'était pas là comme vous d'ailleurs.
Non, mais des gens qui étaient là ont bien témoigné de la mort et de la résurrection de Jésus. Quelqu'un qui vient 6 siècles plus tard, peut-il en savoir plus que ceux qui ont vécu ces évènements ?

Posté : 26 sept.07, 18:48
par mario
Badri a écrit : Moïse aussi était le chemin, la Vérité et la Vie, de même Noé, Abraham, Jacob, Mohammed, bref tous les prophètes représentaient le chemin qui mène à Dieu.

"JE SUIS le Chemin, la Vérité et la Vie" ... JE SUIS.


C'est ce JE SUIS qu'aucun autre prophète n'a jamais dit de lui. Les autres prophètes disent uniquement qu'ils sont les envoyés de la Parole, qu'ils apportent la Parole divine. Seul Jésus a osé dre qu'il était la Parole elle-même ...

Posté : 26 sept.07, 21:20
par eowyn
mario a écrit :
"JE SUIS le Chemin, la Vérité et la Vie" ... JE SUIS.


C'est ce JE SUIS qu'aucun autre prophète n'a jamais dit de lui. Les autres prophètes disent uniquement qu'ils sont les envoyés de la Parole, qu'ils apportent la Parole divine. Seul Jésus a osé dre qu'il était la Parole elle-même ...
Oui. Et il n'y a aucune ambiguité.

Posté : 26 sept.07, 21:54
par Shaena
MonstreLePuissant a écrit : Il va falloir te mettre d'accord avec tes amis musulmans, qui eux affirment que Jésus n'est pas mort, mais a été enlevé.
Non, mais des gens qui étaient là ont bien témoigné de la mort et de la résurrection de Jésus. Quelqu'un qui vient 6 siècles plus tard, peut-il en savoir plus que ceux qui ont vécu ces évènements ?
Avec mes frères musulmans, tu voulais dire. Chacun a son interprétation. Mais c'est bien du à l'incompréhension qu'Allah ait laissé un de ses prophètes torturé qui en ait la cause.
Moi, je dirais, peut-être qu'Allah a atténué sa souffrance en le faisant mourir d'une crise cardiaque dés qu'il est arrivé sur la croix.

Ils ont témoigné qu'il a ressussité 3 jours plus tard, mais cela ne correspond pas au Jour de la Ressurection puisque si tu lis l'apocalypse, le diable s'en va avec tous ses apôtres pendant 1000 ans.
A-t-on assisté à ces 1000 ans sans "mal" ? non, donc au lieu de vous focaliser sur un signe, réfléchissez à ce que cela voulait dire.

Si pour vous la Ressurection a déjà eu lieu, qu'attendez-vous ? le Jour du Jugement Dernier ? feriez-vous mentir la Bible , alors ????

Calice, trés bonne reflexion car au lieu d'accuser les autres de mentir, tu as trouvé un compromis. Pour une catholique, bravo d'ouvrir tes oeillères.
Si tu es souffi, bravo aussi mais le mensonge est un pêché MAJEUR!! il serait dommage de tomber dans le pêché pour ce forum!!!!

On te reproche le fils de Marie : Marie n'est-elle pas la mère ? il est vrai que cela est vexant d'attribuer une mère à Dieu. Mais les catholiques devraient être un peu plus cohérents avant de cracher leur haine sur les autres religions!!!

Posté : 26 sept.07, 22:54
par eowyn
Calice, trés bonne reflexion car au lieu d'accuser les autres de mentir, tu as trouvé un compromis. Pour une catholique, bravo d'ouvrir tes oeillères.
Si tu es souffi, bravo aussi mais le mensonge est un pêché MAJEUR!! il serait dommage de tomber dans le pêché pour ce forum!!!!
Et oui comme tu l'as dit elle est soufie et si elle a été catholique ou chrétienne, elle ne l'est plus. Donc pas de compromis de sa part mais de la propagande soufie.
On te reproche le fils de Marie : Marie n'est-elle pas la mère ? il est vrai que cela est vexant d'attribuer une mère à Dieu. Mais les catholiques devraient être un peu plus cohérents avant de cracher leur haine sur les autres religions!!!
Marie est la mère du Christ Dieu, de Jésus, mais dire Jésus fils de Marie, ce ne sont pas les chrétiens qui parlent ainsi mais les musulmans car le coran ne parle que de issa fils de Maryam et insiste sur le fait que Jésus n'est pas Fils de Dieu.

Posté : 26 sept.07, 23:01
par medico
les evangiles parlent de JESUS comme étant le fils de MARIE donc les musulmans ne disent pas du mal en parlant de JESUS comme le fis de MARIE.
(Matthieu 13:55) N’est-ce pas là le fils du charpentier ? Est-ce que sa mère ne s’appelle pas Marie, et ses frères Jacques, et Joseph, et Simon, et Judas ?



(Marc 6:3) C’est le charpentier, n’est-ce pas, le fils de Marie, et le frère de Jacques, et de Joseph, et de Judas, et de Simon. Et ses sœurs sont ici parmi nous, n’est-ce pas ? ” Et ils trébuchaient à cause de lui.

Posté : 26 sept.07, 23:07
par eowyn
medico a écrit :les evangiles parlent de JESUS comme étant le fils de MARIE donc les musulmans ne disent pas du mal en parlant de JESUS comme le fis de MARIE.
(Matthieu 13:55) N’est-ce pas là le fils du charpentier ? Est-ce que sa mère ne s’appelle pas Marie, et ses frères Jacques, et Joseph, et Simon, et Judas ?



(Marc 6:3) C’est le charpentier, n’est-ce pas, le fils de Marie, et le frère de Jacques, et de Joseph, et de Judas, et de Simon. Et ses sœurs sont ici parmi nous, n’est-ce pas ? ” Et ils trébuchaient à cause de lui.
Il faut comprendre que le langage coranique est fait pour empêcher ses adeptes à employer les termes que tout chrétien emploie. Fils de Marie est pour empêcher de dire Fils de Dieu.
Si les chrétiens parlent de Jésus, ils disent systématiquement Fils de Dieu et n'emploient pas Fils de Marie.
On reconnait tout de suite un musulman par ce langage. Il dira donc toujours Jésus fils de Marie.
Calice parle comme une musulmane qu'elle est. Le soufisme n'est pas chrétien mais musulman même s'il est rejeté par l'islam en général.

Posté : 26 sept.07, 23:12
par Shaena
eowyn a écrit : Et oui comme tu l'as dit elle est soufie et si elle a été catholique ou chrétienne, elle ne l'est plus. Donc pas de compromis de sa part mais de la propagande soufie.
Marie est la mère du Christ Dieu, de Jésus, mais dire Jésus fils de Marie, ce ne sont pas les chrétiens qui parlent ainsi mais les musulmans car le coran ne parle que de issa fils de Maryam et insiste sur le fait que Jésus n'est pas Fils de Dieu.
Si, elle a trouvé un compromis entre les versets coraniques et les versets bibliques qu'elle soit catholique ou souffie.
Tu devrais savoir que les souffis ne sont pas spécialement appréciés par les autres membres de la communauté musulmane. Crois-tu que les musulmans vont se ruer dans la branche souffi pour ce compromis ?????
mais elle a l'avantage de permettre une discussion non haineuse des 2 côtés.

Fils de Marie n'est là que pour rappeller votre arrogance à donner une mère à Dieu (si on suit votre logique).
Si Dieu n'a pas de mère, Il n'a pas pu engendré un fils. Comment pouvez-vous "rabaissez Dieu de cette sorte"; pourquoi ne serait-il pas apparu comme Adam alors??

Posté : 26 sept.07, 23:20
par eowyn
Si, elle a trouvé un compromis entre les verstes coraniques et les versets bibliques qu'elle soit catholique ou souffi.
Tu devrais savoir que les souffis ne sont pas spécialement appréciés par les autres membres de la communauté musulmane. Crois-tu que les musulmans vont se ruer dans la branche souffi pour ce compromis ?????
mais elle a l'avantage de permettre une discussion non haineuse des 2 côtés.
La discussion n'est pas haineuse mais houleuse parfois car l'islam et le christianisme sont antagonistes tout simplement.
Le dieu de l'islam nie le Dieu des chrétiens.
Fils de Marie n'est là que pour rappeller votre arrogance à donner une mère à Dieu (si on suit votre logique).
Si Dieu n'a pas de mère, Il n'a pas pu engendré un fils. Comment pouvez-vous "rabaissez Dieu de cette sorte"; pourquoi ne serait-il pas apparu comme Adam alors??
Marie est Mère de Dieu car les chrétiens en grande majorité reconnaissent le Christ Dieu.
Dieu peut tout faire s'Il le désire y compris incarner son Verbe.
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement en Dieu.
3 Tout par lui a été fait, et sans lui n'a été fait rien de ce qui existe.
4 En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
5 Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
6 Il y eut un homme, envoyé de Dieu; son nom était Jean.
7 Celui-ci vint en témoignage, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui:
8 non que celui-ci fût la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
9 La lumière, la vraie, celle qui éclaire tout homme, venait dans le monde.
10 Il ( le Verbe) était dans le monde, et le monde par lui a été fait, et le monde ne l'a pas connu.
11 Il vint chez lui, et les siens ne l'ont pas reçu.
12 Mais quant à tous ceux qui l'ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
13 Qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu sont nés.
14 Et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous, (et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu'un fils unique tient de son Père) tout plein de grâce et de vérité.

Posté : 26 sept.07, 23:26
par bazanos95
le truc c'est que les musulmans reconaissent tout les prophetes et prennent jesus comme simple prophete également ... tres facile de dire alor que allah est le dieu unique .

seulement ça bloque coté chrétien car l'islam a tout refait a sa propre sauce .

Jesus est pour nous le messie et l'histoire s'arrete ici , pas de mohamed surtout pas , il est contraire a jésus .

en somme : allah n'est pas le dieu des chrétiens

Posté : 27 sept.07, 01:47
par Badri
medico a écrit :MOÏSE n'a jamais dit qu'il était le chemin de la vérité seul JESUS à dit cela.
A quoi sert un Prophète si ce n'est pour indiquer le chemin qui mène à Dieu ?