Posté : 13 févr.09, 10:40
Je te lance le fil approprié.BenJoseph a écrit :Je savais que Muhammad a recueilli des histoires de livres apocryphes, de récits talmudiques et etc.
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Je te lance le fil approprié.BenJoseph a écrit :Je savais que Muhammad a recueilli des histoires de livres apocryphes, de récits talmudiques et etc.
Mais on ne te dit pas ça... Nous constatons simplement que le Coran mêle de façon confuse Bible, Talmud, Apocryphes, croyances manichéennes, etc.slamani a écrit :Réponse à ceux qui Disent que le prophete mohammed a écrit le coran à partir de la bible :
Le prophète Mohamed ( salla laho alalyhi wassalem ) était un illettré, il ne connaissait même pas ce que ta dis.Ren' a écrit : Mais on ne te dit pas ça... Nous constatons simplement que le Coran mêle de façon confuse Bible, Talmud, Apocryphes, croyances manichéennes, etc.
Même illettré -ce qui n'est absolument pas prouvé- il ne pouvait cependant pas ignorer ce que racontaient les gens qu'il rencontrait dans l'Arabie de l'époque : chrétiens de toutes croyances, juifs, zoroastriens, manichéens...slamani a écrit :Le prophète Mohamed ( salla laho alalyhi wassalem ) était un illettré, il ne connaissait même pas ce que ta dis.
Or le coran ce n'est pas la parole de Mohamed, et par ailleurs Mohamed était un illetré effectivement, mais il fut instruit par Dieu. Dire que Mohamed ne connaissait meme pas ces noms, c'est dire qu'il connaissait peu.slamani a écrit : Le prophète Mohamed ( salla laho alalyhi wassalem ) était un illettré, il ne connaissait même pas ce que ta dis.
Pour vous. Pas pour les autres.Loubna a écrit :Or le coran ce n'est pas la parole de Mohamed
J'ai corrigé ce qu'à dit Slamani en m'adressant à lui.Ren' a écrit : Pour vous. Pas pour les autres.
Je n'avais pas suivi... Désolé.Loubna a écrit :J'ai corrigé ce qu'à dit Slamani en m'adressant à lui.
oui ma sœur, biensur, j'ai pas bien formulé ma réponse, merci pour la correction.Loubna a écrit : Or le coran ce n'est pas la parole de Mohamed, et par ailleurs Mohamed était un illetré effectivement, mais il fut instruit par Dieu. Dire que Mohamed ne connaissait meme pas ces noms, c'est dire qu'il connaissait peu.
2. Si on suppose qu'il a reçu le coran par voie orale c'est illogique pour plusieurs raisonsRen' a écrit : ...pas ignorer ce que racontaient les gens qu'il rencontrait dans l'Arabie de l'époque : chrétiens de toutes croyances, juifs, zoroastriens, manichéens...
Sauf que tes raisons sont tirées uniquement de tes croyances... Donc, pour moi, elles n'ont rien de convaincant. Le Coran, à mes yeux, est un mélange : des traditions orales confuses et des passages rédigés à l'écrit.slamani a écrit :Si on suppose qu'il a reçu le coran par voie orale c'est illogique pour plusieurs raisons
Merci ElimélecElimélec a écrit : Evangile du Pseudo-Thomas
II.3. Un Juif, voyant à quoi s'occupait Jésus ce jour-là, s'empressa de tout rapporter à Joseph son père. " Dis, ton fils est près de la rivière; il a pris de l'argile et il a façonné douze moineaux. Il se moque du sabbat ! "
110- Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau (Sourate Al-Maidah)
On a vu pour le cas de Noé: La Bible déclare 3 fils/ le Coran 4 fils;Réponse à ceux qui Disent que le prophete mohammed a écrit le coran à partir de la bible :
Ces personnes qui aménent cette accusation , n'ont en effet aucune preuve de ce qu'ils disent sauf le fait qu'ils le disent.
Observons maintenant de plus pres cette accusation, on repond sur Deux grands points , chacun ces points contient des arguments divers refutations cette allégation:
D'abord en matiere de contenu , en comparant le contenu de la bible et du coran ,en aucun cas le coran ne peut etre pris de la bible pour plusieurs rasions , on cite :
1. le coran expose les réalités d'une maniére différente de la bible.
C'est faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas! Ce n'est pas pour rien que Paul, inspiré de Dieu, a dit: Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à tout bonne oeuvre." Si Muhammad eusse vraiment été un "prophète de Dieu, il s'en serait tenu aux enseignements de la Bible, il serait resté sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la peirre angulaire!2. Le coran a ajouté des choses que la bible ne contenait pas dans les
sujet que tout les deux traitaient ..
Pardi ! La cause est entendue. "graves erreurs = falsififcations, n'est pas, slamani ?3. Le coran a corrigé de graves erreurs se trouvant dans la bible.
C'est ce qu'on appelle des "scoop". La cause est entendue.4. Le coran contient des réalités exclusivement citées par le coran.
C'est le dernier qui a parlé qui a raison, au mépris de la Vérité!5. Dans le cas de divergence entre eux , c'est toujours le coran qui a
raison , et cela par la preuve de la logique et la science .
Etonnant, ahurissant. Le Coran est plus miraculeux que la Bible!D'autre part passons au prophete sws , la personne qui selon eux aurait copié de la bible , cela est facile à refuter :
1. Le prophete mohammed était illétré , il ne savait ni lire ni écrire et meme si il savait lire , il n'y a vait pas de version arabe de la bible en son temps , la premiere version de la bible fut ecrite 2 siecles aprés le prophéte.
Ils ont dû en raconter des choses! Le Coran a l'excluvisité des connaissances, des faits scientifiques ... Et quoi encore. Tu m'excuse, mais là, vous exagérez, ça frise l'ironie. Tout ça pour prouver que le Coran est un "Livre" inspiré de Dieu, sans erreurs, sans défauts!2. Si on suppose qu'il a recu le coran par voie orale c'est illogique pour plusieurs raisons
1. Un jour de la vie du prophéte etait un livre ouvert pour ceux qui le suivent , ce serait impossible pour lui d'aller s'isoler pendant 23 ans pour discuter avec ceux qui lui disent quoi dire .
2. Les ennemis du prophéte a la meque cherchaint n'importe quel moyen de démentir le prophéte , s'ils avaeint obsérvé quelque chose de louche ils n'auront pas hésité .
3. C'est qui ce gentil monsieur qui va appendre au prophéte le coran pendant 23 ans et qui va s'isoler avec lui 23 ans loin des yeux de tout les croyants ou mécréants qui suivent le prophéte pour lui apprendre un livre qui contient les connaisances des anciens , des faits scientifiques découverts au 20 eme siecle , des régles de législation complets ...