Jésus Christ est-il le Créateur ?

[Adventiste]

Tu parles de moi qui ne connait rien mais tu sembles oublier que tu essaies de faire avaler aux gens que tout aurais été accompli et qu'il n'y en aurait aucune trace nul-part. Jésus guérissait des malades et faisait des miracles et on a des écrits de ça et une ville(la nouvelle Jérusalem) Serait descendue du ciel et le Fils de Dieu serait revenu dans toute sa gloire et personne n,en saurait rien pas un seul écrit pas un seul témoin. J'me demande qui fabule ici.

Il en reste beaucoup à accomplir tancrède retourne a tes études:
La bible n'a pas été toute accomplie la preuve c'est que l'eau qui à recouvert toute la terre au temps de Noé était une figure du baptême d'eau.
1 Pierre 3:20-21 qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau. Cette eau était une figure du baptême,qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ,

Et le baptême est incomplet sans le baptême de Feu et le baptême de feu c'est l'esprit-saint. Tu devrais savoir ça pourtant si tu es intelligent à ce point. De même que l'eau a recouvert toute la terre le feu devra recouvrir toute la terre avant la nouvelle création pour la destruction des péchés et des pécheurs.

2Pi 3:5-7 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.


Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Le feu qui a détruit Sodome et Gomorrhe était une figure du baptême de feu c'est a dire la purification des péchés. Dieu ne tolèrera pas le péché indéfiniment c'est fou de penser ça, quel Dieu cruel ferais ça.
Dieu lui-même a dit qu'il venait pour détruire le péché et à ce que je vois le péché est encore partout aujourd'hui donc tout n'est pas accompli.

[tancrède]

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2Pi 3:5-7 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.

Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
(Adventiste)
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Mes commentaires (Tancrède):
Dans la Bible et tout particulièrement l'ancienne alliance, la terre et le ciel ont été la terre et le ciel de la Judée, là où était l'alliance et le peuple de l'alliance. Pierre explique qu'un nouveau ciel et nouvelle terre ont jailli du déluge. Noé a été une nouvelle alliance avec Dieu. Il y a donc eu une alliance avant Noé et c'était l'alliance de la création depuis Adam à Noé. Le monde d'avant Noé a été détruit par l'eau. Par la même parole, le monde d'une alliance d'une autre époque (AION) devait être purifié par le feu. C'est exactement ce qui se produisit en 70 lorsque Dieu, par l'empire romain, a détruit la Judée et l'ancienne alliance. En 70, le temple, les livres généalogiques et autres de l'histoire de l'ancienne alliance ont été détruit avec Jérusalem par le feu. Ceci devait arrivé pour faire place à la Nouvelle Jérusalem céleste. Là où est la Nouvelle terre et le Nouveau Ciel. Là où est le royaume de Christ qui a dit lui-même concernant ce monde: Mon royaume n'est pas de ce monde.

Apo 21 dit que les juifs impies n'allaient pas hériter de la Nouvelle Jérusalem et qu'ils allaient mourir dans le feu qui a détruit la Jérusalem charnel, adultère, prostituée, etc... Ce juif impie était déjà mort spirituellement et la seconde mort était sa mort physique dans le feu de la destruction de l'an 70.
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Étude sur Pierre:

N'oublions pas que Pierre utilise un langage juif. Cette épître est adressée aux juifs.

4 et disant: Où est la promesse de son avènement? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création.
5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu’une terre tirée de l’eau et formée au moyen de l’eau, Mais où ces cieux sont-ils parti ???
6 et que par ces choses le monde d’alors périt, submergé par l’eau,
L'après déluge avait donné naissance à un nouveau ciel et une nouvelle terre repeuplé par Noé et sa famille, bref un monde nouveau.
...que des cieux existèrent autrefois... au verset 5, explique que les cieux et la terre d'avant le déluge ont été remplacé par de nouveaux cieux et une nouvelle terre.

7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d’à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies (impies = juifs rebelles à Dieu).
C'est ici que ça se complique un peu, mais... N'oublions pas que pour Pierre qui était un juif, l'expression juive utilisé par Esaïe ne lui était pas inconnu. Pierre savait qu'Israël représentait le ciel et la terre par rapport à l'alliance de Dieu vis-à-vis son peuple saint.
De sorte que, Israël était en attente d'un jugement qui allait concerner les hommes juifs impies (ceux qui ont rejeté le Christ).
En effet, Israël a été détruit par le feu. Par le feu de Titus et de Rome.

8 Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c’est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
L'expression: "... un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour"... a été dit tout simplement pour dire que pour Dieu, le temps n'existe pas. Étant donné que certains juifs critiquaient le fait que le Seigneur tardait à venir, Pierre leur a expliqué que Dieu est patient, et que le temps nécessaire à la conversion du plus grand nombre de juif avant l'avènement du Seigneur serait nécessaire.
Ceux qui se serviraient de cette expression autrement, n'ont pas bien compris les nuances. Si nous prenons cette expression comme certaines personnes: Pierre aurait dû dire: que, devant le Seigneur, deux jours sont comme deux mille ans, et deux mille ans sont comme deux jours. Pour expliquer le fait que nous sommes deux mille ans plus tard. Et que le mille ans aurait pu être un jour finalement. Attention aux nuances SVP.

9 Le Seigneur ne tarde pas dans l’accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu’aucun périsse, mais voulant que tous (les juifs) arrivent à la repentance. Ou du moins, le plus possible.

10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments (rudiments = même signification qu'éléments) embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu’elle renferme sera consumée.
11 Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété,
Pour le juif, la sainteté n'était pas le monde, mais l'ancienne alliance. Donc, le verset 10 et 11 représentaient Israël. Ce ciel et cette terre juive de l'ancienne alliance. N'oublions pas le passage d'Esaïe.-

Et de plus, le mot élément est le même que : <les> Le mot Élément fait référence à la parole de Christ comme elle fait rapport aussi à l'enseignement (les rudiments) de l'ancienne alliance.

12 tandis que vous attendez et hâtez l’avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront!
Qui est-ce qui a hâtez l'avènement ? Sûrement pas nous. Le vous indique très très clairement que ce passage était adressé aux juifs du premier siècle. Cela ne peut pas être plus clair que cela. Ce verset explique qu'Israël allait être jugé par Dieu, et c'est exactement cela qui s'est produit en l'an 70.

13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre (céleste), où la justice habitera.
14 C’est pourquoi, bien-aimés, en attendant ces choses, appliquez-vous à être trouvés par lui sans tache et irrépréhensibles dans la paix.

L'épître de Pierre expliquait bien que les juifs impies de la Jérusalem prostituée (Babylone la grande ville, adultère, là même où le Seigneur a été crucifié) et les enseignements (les élément de l'ancienne alliance) devaient disparaître pour faire place à la Nouvelle Jérusalem céleste et ainsi totaliser la suprématie totale de la Nouvelle Alliance et que dorénavant, toute chose était soumis au Christ et à son royaume céleste.

Les impies du temps de Noé ont été détruit par l'eau. Les impies aux premier siècle ont été détruit par le feu de Titus au ordre de Jésus de Nazareth.

Tancrède
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[tancrède]

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Pour ceux qui ne l'auraient pas encore compris. La mission du Fils de Dieu n'avait qu'un seul but. Redonner un corps et un endroit pour habiter. Remarquez bien que dans la Bible, il n'a jamais été question d'une condamnation éternelle de l'esprit, mais de la mort de l'âme. Et la mort de l'âme était la dissociation de l'esprit et du corps.

La genèse explique que Dieu avait pris de la terre pour faire un corps. Il y souffla l'esprit. La combinaison de ces 2 éléments faisait de lui un être vivant conçu pour le paradis terrestre qu'était le jardin en Éden. La chute entraînait la dissociation de cette combinaison et le corps retourna à la terre et l'esprit dans le séjour (entrepôt) des morts créé à cette fin. Adam finit par ne plus être un être vivant.
-La mission du Rédempteur était de recréer un être vivant et une habitation paradisiaque. Lorsque Christ est mort et qu'il a eu son passeport pour aller lui aussi dans le séjour des morts, il y prêcha la bonne nouvelle et libéra les captifs. D'ailleurs, quelques-uns de ceux-là avaient la mission d'apparaître à Jérusalem pour témoigner de la résurrection. Voir Matthieu, etc.

À la fin de la génération qui avait été sélectionnée et indiquée, Jean a vu la nouvelle Jérusalem, l'épouse du Rédempteur, descendre auprès de Dieu, qui habite assurément dans le ciel. Est-ce à dire que Dieu était plus bas que cette nouvelle Jérusalem, puisqu'elle est descendue auprès de Dieu ? Bien sûr que non. Cela était tout simplement une expression que l'épouse était prête pour les noces. Cette nouvelle ève, celle-là céleste, était prête à recevoir son époux dans la personne du nouvel adam, le Christ Rédempteur. Normal, car le premier homme et femme étaient terrestre, les seconds se devaient d'être célestes, car la chair et le sang, ne peuvent hériter du royaume de Dieu.

À la fin de l'ère (AION), et au temps marqué, de la Jérusalem terrestre, la procédure était d'abolir le temple, la grande ville de ce temple, somme toute, tout ce qui avait représenté l'ancien alliance. Ceci devait arriver pour faire place à la Nouvelle. Évidemment, la Nouvelle était déjà effective par la résurrection du Messie et l'ère du CHILIOI et de l'église du premier siècle. Mais la présence du temple et de la Jérusalem terrestre et adultère nuisaient, essentiellement à cause des habitants juifs qui étaient des impies (titre seulement donné aux juifs incrédules).

Pendant l'ancienne alliance et le temple, Dieu communiquait avec les hommes, par le ciel et la terre de l'alliance. La terre étant la Judée et Jérusalem, le ciel de ce territoire. Le temple était le point de jonction entre le ciel (Dieu) et ces hommes habitant la Judée. Entre le ciel et la terre, entre Dieu et les hommes, il y avait le temple. Pendant l'ère du CHILIOI, de l'église, elle fût appelée: le corps du Christ. Cette période avait créé un être vivant bien spécial par la combinaison des croyants et du Saint-Esprit. Une entité vivante défiant l'autorité du diable et opérant des prodiges pour témoigner et convaincre les juifs et le monde biblique, du ciel de l'Empire romain, de la bonne nouvelle.

En 70, la nouvelle habitation des hommes était prête et marquait l'établissement de la Jérusalem céleste. Cela marquait également l'abolition du séjour des morts. Depuis ce jour, le nouveau couple céleste, Christ et la Jérusalem céleste accueillent les gens. Car la mission du nouvel adam, Christ, est de pourvoir à un corps céleste lorsque le corps terrestre retourne à la poussière. L'association de l'esprit à un corps céleste recompose un être vivant, mais celui-là, conçu pour son habitation céleste, le ciel avec sa nouvelle Jérusalem et son Rédempteur.
-Que voulez-vous de plus ? Il y a-t-il quelque chose à rajouter ou à retrancher ? Pourquoi ne pas être d'accord avec ce que dit la Bible ? Ça fait déjà 2000 ans que tout cela nous saute en pleine figure. Pourquoi attendre d'autres choses comme un Messie revenant sur cette planète ou Dieu sait quoi, puisque tout est accompli ?

Tancrède
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[tancrède]

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Adventiste, si tu avais des études sérieuses dans une université sérieuse ou un autre institution sérieuse, tu aurais déjà compris toutes ces choses. Le problème est là, tu n'es pas un juif et tu n'as pas d'études. Des études sérieuses auraient paliés à toutes ses carences. Il en est ainsi pour tous. J'ai aussi passé par là.

Tancrède
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[sceptique]

Jean ne parle pas de création et du rapport avec la genèse. Toutes choses ont été faites (et non créé). Le contexte parle de Jean le Baptiste et du peuple juif du premier siècle. Les juifs devaient reconnaître le Messie. Christ a fait la Nouvelle Alliance. En d'autre terme, il est le créateur de la Nouvelle Création (alliance). Quiconque est en Christ est une nouvelle créature.

Tu aimes ça compliquer les choses inutilement,Tancrède, on dirait. Pour ma part, il est bien question de la création qui est en rapport avec Genèse 1. D'ailleurs, Héb 1,2 nous précise que Dieu (le Père) a créé le monde actuel par le biais de son propre Fils!

... par lequel il a aussi créé le monde...", est-il précisé!

Et quant à Héb 1,10-12, on nous précise encore que celui (le Fils) qui a créé ce monde va un jour le changer par un tout nouveau monde, à la fin des temps! Ton problème, Tancrède, c'est que tu ne vois que ce que veux bien voir et que tu n'entends que ce que tu veux bien entendre... comme bien d'autres gens sur ce forum, d'ailleurs.

Pour résumer, disons que le Père est celui qui a fourni le matériel (la matière), et que le Fils est celui qui en a rassemblé (ou agencé) les éléments pour en faire le monde que nous connaissons actuellement.

[Adventiste]

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Adventiste, si tu avais des études sérieuses dans une université sérieuse ou un autre institution sérieuse, tu aurais déjà compris toutes ces choses. Le problème est là, tu n'es pas un juif et tu n'as pas d'études. Des études sérieuses auraient paliés à toutes ses carences. Il en est ainsi pour tous. J'ai aussi passé par là.

Tancrède
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Il est là le problème Tancrède c'est que vous avez remplacé la sagesse de Dieu par une sagesse humaine alors que la parole de Dieu elle-même dit:
1Jn 2:27 Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.

Jea 16:13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Jea 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Quand des hommes abandonnent la Sagesse de Dieu pour se trouner ves les fables ça donne quoi ? On le vois très bien quand on lit vos messages.

Et Jésus s'est sacrifié pour sauver l'humanité du péché, il aimait mieux mourrir pour nous que de savoir qu'on était condamné. L'humain pécheur ne peut survivre en présence de Dieu. Donc en demeurant dans le péché nous sommes condamné a être spéparé de Dieu pour l'éternité. Dieu nous donne le Saint Esprit pour nous aider a avoir la victoire sur tout les péchés.
Ezé 36:26 Je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai en vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre corps le coeur de pierre, et je vous donnerai un coeur de chair.
Ezé 36:27 Je mettrai mon esprit en vous, et je ferai en sorte que vous suiviez mes ordonnances, et que vous observiez et pratiquiez mes lois.

Le rôle de l'esprit Saint est de restauré l'image de Jésus en nous pour que nous soyons semblable à Jésus.
Gal 4:19 Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous,

L'homme pécheur ne peut par lui-même respecter la loi divine c'est par la puissance de Dieu qu'il y parviens:
2Co 3:5 Ce n'est pas à dire que nous soyons par nous-mêmes capables de concevoir quelque chose comme venant de nous-mêmes. Notre capacité, au contraire, vient de Dieu.
2Co 3:6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.
Aucune université n'es requise pour comprendre la sagesse de Dieu car Jac 2:5 Écoutez, mes frères bien-aimés: Dieu n'a-t-il pas choisi les pauvres aux yeux du monde, pour qu'ils soient riches en la foi, et héritiers du royaume qu'il a promis à ceux qui l'aiment?

1Co 1:20 Où est le sage? où est le scribe? où est le disputeur de ce siècle? Dieu n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde?

1Co 1:25 Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.

[Adventiste]

Vous êtes probablement le seul Tancrède à voir de la logique dans vos propres message.

[tancrède]

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Toi qui prétend si bien la Bible Spectique, explique-nous ce que veux ceci dans Mat 24: ...les étoiles tomberont du ciel, le soleil et la lune seront obscurcis........

Et mat 24 en entier tant qu'à faire.

Tancrède
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[tancrède]

Vous êtes probablement le seul Tancrède à voir de la logique dans vos propres message.

Absolument faux, car depuis 2000 ans, plusieurs grand théologiens catholiques ou autres ont expliqué ce que je vous explique. De plus, il y a les Béréens et les Preterist. Par surcroit, il y a des milliers de Baptistes aux US et dans l'ouest du Canada qui débloquent. Ce qui représente depuis 2000 ans, en incluant les apôtres et l'église du premier siècle, un total d'environ plusieurs millions de personnes qui ont et qui comprennent le bon sens. Et peut-être même en terme de milliards.
Alors, je suis très loin d'être isolé mes amis.

Tancrède
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[Adventiste]

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Toi qui prétend si bien la Bible Spectique, explique-nous ce que veux ceci dans Mat 24: ...les étoiles tomberont du ciel, le soleil et la lune seront obscurcis........

Et mat 24 en entier tant qu'à faire.

Tancrède
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Mat 24:29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
Joë 2:31 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour de l'Éternel, De ce jour grand et terrible.
Luc 21:25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots,
Mar 13:24 Mais dans ces jours, après cette détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière,
Mar 13:25 les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées.
Apo 6:12 Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un sac de crin, la lune entière devint comme du sang,

http://www.labibleparle.net/propheties/ ... -1780.html

http://www.labibleparle.net/propheties/ ... -1755.html

[tancrède]

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Je vais vous aider les génies. Mat 24 parle indubitablement de jugement sur le peuple de l'alliance. Un jugement était un temps sombre. La lune et le soleil s'obscurcissant avec les étoiles qui tombent était une métaphore employé et très connu des prophètes et du peuple.


Esaïe 13:9 en est un exemple...... de jugement sur le peuple de l'alliance habitué à ce langage des prophètes

Voici, le jour de l’Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d’ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs.
10 Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s’obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté.
11 Je punirai le monde pour sa malice, Et les méchants pour leurs iniquités; Je ferai cesser l’orgueil des hautains, Et j’abattrai l’arrogance des tyrans.
12 Je rendrai les hommes plus rares que l’or fin, Je les rendrai plus rares que l’or d’Ophir.
13 C’est pourquoi j’ébranlerai les cieux, Et la terre sera secouée sur sa base, Par la colère de l’Eternel des armées, Au jour de son ardente fureur.
14 Alors, comme une gazelle effarouchée, Comme un troupeau sans berger, Chacun se tournera vers son peuple, Chacun fuira vers son pays;

Ezechiel 32:7
Quand je t’éteindrai, je voilerai les cieux Et j’obscurcirai leurs étoiles, Je couvrirai le soleil de nuages, Et la lune ne donnera plus sa lumière.
8 J’obscurcirai à cause de toi tous les luminaires des cieux, Et je répandrai les ténèbres sur ton pays, Dit le Seigneur, l’Eternel.
9 J’affligerai le coeur de beaucoup de peuples, Quand j’annoncerai ta ruine parmi les nations A des pays que tu ne connaissais pas.
10 Je frapperai de stupeur beaucoup de peuples à cause de toi, Et leurs rois seront saisis d’épouvante à cause de toi, Quand j’agiterai mon épée devant leur face; Ils trembleront à tout instant chacun pour sa vie, Au jour de ta chute.
11 Car ainsi parle le Seigneur, l’Eternel: L’épée du roi de Babylone fondra sur toi (Israël).

Joël 2:10
Devant eux la terre tremble, Les cieux sont ébranlés, Le soleil et la lune s’obscurcissent, Et les étoiles retirent leur éclat.
11 L’Eternel fait entendre sa voix devant son armée; Car son camp est immense, Et l’exécuteur de sa parole est puissant; Car le jour de l’Eternel est grand, il est terrible: Qui pourra le soutenir?
12 Maintenant encore, dit l’Eternel, Revenez à moi de tout votre coeur, Avec des jeûnes, avec des pleurs et des lamentations!
13 Déchirez vos coeurs et non vos vêtements, Et revenez à l’Eternel, votre Dieu; Car il est compatissant et miséricordieux, Lent à la colère et riche en bonté, Et il se repent des maux qu’il envoie.
14 Qui sait s’il ne reviendra pas et ne se repentira pas, Et s’il ne laissera pas après lui la bénédiction, Des offrandes et des libations pour l’Eternel, votre Dieu?
15 Sonnez de la trompette en Sion! Publiez un jeûne, une convocation solennelle!

Ses événements se sont produits du temps de l'ancienne alliance.


Vous n'avez même pas la base de la compréhension de la Bible. Comment vous permettez-vous de juger les autres ??????????

Tancrède
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[Adventiste]

Le jugement et la destruction éternelle du péché et des pécheurs.

2Pi 3:5-7 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.

http://www.troisanges.com/Videos/AmazingFacts/E6.wmv

[Adventiste]

Au jour de Noé les justes ont été sauvé par leur Foi et leur obéissance en Dieu et n'ont pas été noyé par l'eau de même que bientôt les justes seront sauvé par leur Foi et leur obéissance du feu qui recouvrira toute la terre. Les Justes vivent et les impies meurent.

[Adventiste]

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Je vais vous aider les génies. Mat 24 parle indubitablement de jugement sur le peuple de l'alliance. Un jugement était un temps sombre. La lune et le soleil s'obscurcissant avec les étoiles qui tombent était une métaphore employé et très connu des prophètes et du peuple.


Esaïe 13:9 en est un exemple...... de jugement sur le peuple de l'alliance habitué à ce langage des prophètes

Voici, le jour de l’Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d’ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs.
10 Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s’obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté.
11 Je punirai le monde pour sa malice, Et les méchants pour leurs iniquités; Je ferai cesser l’orgueil des hautains, Et j’abattrai l’arrogance des tyrans.
12 Je rendrai les hommes plus rares que l’or fin, Je les rendrai plus rares que l’or d’Ophir.
13 C’est pourquoi j’ébranlerai les cieux, Et la terre sera secouée sur sa base, Par la colère de l’Eternel des armées, Au jour de son ardente fureur.
14 Alors, comme une gazelle effarouchée, Comme un troupeau sans berger, Chacun se tournera vers son peuple, Chacun fuira vers son pays;

Vous n'avez même pas la base de la compréhension de la Bible. Comment vous permettez-vous de juger les autres ??????????

Tancrède
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Cesse de te glorifier Tancrède tu n'arriveras plus à passer la porte chez vous bientôt. Tu es le premier à juger et à dénigrer les autres. Tu veux enlever la paille de l'oeil des autres et tu as une poutre dans tes 2 yeux.

[Adventiste]

Permet moi de te signaler que du temps de Jésus même les personnes sans aucun instructions pouvaient comprendre la Bible en entier donc tu gaspille temps et argent avec tes études.